Israël : Défense au Moyen-Orient

Bonjour David, Daniel. Je vous lis attentivement, et je demeure très perplexe. Et, perplexe, je le suis depuis le début de cette affaire ( si l'on considère comme tel les événements des 11 juin - reprise des tirs de roquettes par le 'Hamas - et 12 juin - enlèvement et assassinat des trois adolescents - ).
Sans du tout nier qu'elles existent, je ne suis pas persuadé que les différences entre " Frères Musulmans " et salafistes soient indépassables - surtout si les rapproche la seule chose qui soit capable d'unir les uns aux autres sunnites et shî'ites, salafistes et Frères Musulmans : la haine d'Israël et des Juifs.
Il est notoire que l'Iran shî'ite arme le 'Hamas sunnite, par des cheminements qui vont du Golfe Persique au Sinaï en passant par la Mer Rouge, la Somalie et l'Erythrée.
Une chose en tout cas est certaine : l'Etat Islamique progresse à pas de géant. Il ne se passe pas de jour qu'on n'apprenne la chute d'une ville, voire d'une province entière, en Irak, en Syrie. Il a mis la main sur d'importants stocks d'armements - y compris, peut-être, des armements chimiques. Il contrôle des champs pétrolifères et la plus importante raffinerie d'Irak, ce qui suffirait à lui assurer, via des ventes de pétrole en contrebande, des ressources financières considérables ; et il a, de surcroît, mis la main, si j'ai bien compris, sur la plus grande partie des réserves de devises de l'Irak. Son armée dispose d'un encadrement de qualité, sur le plan technique : les anciens cadres

Edmond,

je pense qu'à ce stade, les israéliens savaient pertinemment que les pourparlers en vue d'un cessez le feu durable étaient voués à l'échec dès le départ...comment accepter les réquisitions du hamas, un aéroport, un port maritime, ...
Mais, aux yeux du monde et de ceux qui ont rudement fait pression sur l'état Juif, c'est bien le hamas qui a refusé de prolonger cette trêve, donc c'est bien lui qui sera responsable de la suite...
Aussi, très important, nous avons retiré les troupes aux sols et démobilisés les réservistes, évitant ainsi plus de pertes et maintenant Gaza sera bombardée par les airs, sans que cela ne mobilise plus de troupes...
Selon un sondage, 92 % je dis bien 92% des gazaouis étaient pour la poursuite de la trêve et pas le contraire et un rassemblement "peu spontané" du hamas pour la continuité des hostilités n'a rassemblé que " quelques centaines d'habitant" de l'enclave.
On notera aussi qu'aucune manifestation n'est prévue ces jours prochains en France et en europe même si la guerre a repris ce matin...
A tout point de vue, et sans triomphalisme excessif, je pense que c'est une bonne chose pour Israël, afin de ne pas se mettre à dos toute la communauté internationale, bibi a savamment joué le coup et la guerre se poursuivra maintenant avec plus d'intensité sans que le conflit ne soit importé ici où là et surtout sans que des sanctions ne soient votées contre Israël, ce que s'apprêtait à faire nombre de pays et pas des moindres...

Edmond,

je pense qu'à ce stade, les israéliens savaient pertinemment que les pourparlers en vue d'un cessez le feu durable étaient voués à l'échec dès le départ...comment accepter les réquisitions du hamas, un aéroport, un port maritime, ...
Mais, aux yeux du monde et de ceux qui ont rudement fait pression sur l'état Juif, c'est bien le hamas qui a refusé de prolonger cette trêve, donc c'est bien lui qui sera responsable de la suite...
Aussi, très important, nous avons retiré les troupes aux sols et démobilisés les réservistes, évitant ainsi plus de pertes et maintenant Gaza sera bombardée par les airs, sans que cela ne mobilise plus de troupes...
Selon un sondage, 92 % je dis bien 92% des gazaouis étaient pour la poursuite de la trêve et pas le contraire et un rassemblement "peu spontané" du hamas pour la continuité des hostilités n'a rassemblé que " quelques centaines d'habitant" de l'enclave.
On notera aussi qu'aucune manifestation n'est prévue ces jours prochains en France et en europe même si la guerre a repris ce matin...
A tout point de vue, et sans triomphalisme excessif, je pense que c'es...est une bonne chose pour Israël, afin de ne pas se mettre à dos toute la communauté internationale, bibi a savamment joué le coup et la guerre se poursuivra maintenant avec plus d'intensité sans que le conflit ne soit importé ici où là et surtout sans que des sanctions ne soient votées contre Israël, ce que s'apprêtait à faire nombre de pays et pas des moindre

Edmond,

je pense qu'à ce stade, les israéliens savaient pertinemment que les pourparlers en vue d'un cessez le feu durable étaient voués à l'échec dès le départ...comment accepter les réquisitions du hamas, un aéroport, un port maritime, ...
Mais, aux yeux du monde et de ceux qui ont rudement fait pression sur l'état Juif, c'est bien le hamas qui a refusé de prolonger cette trêve, donc c'est bien lui qui sera responsable de la suite...
Aussi, très important, nous avons retiré les troupes aux sols et démobilisés les réservistes, évitant ainsi plus de pertes et maintenant Gaza sera bombardée par les airs, sans que cela ne mobilise plus de troupes...
Selon un sondage, 92 % je dis bien 92% des gazaouis étaient pour la poursuite de la trêve et pas le contraire et un rassemblement "peu spontané" du hamas pour la continuité des hostilités n'a rassemblé que " quelques centaines d'habitant" de l'enclave.
On notera aussi qu'aucune manifestation n'est prévue ces jours prochains en France et en europe même si la guerre a repris ce matin...
A tout point de vue, et sans triomphalisme excessif, je pense que c'es...est une bonne chose pour Israël, afin de ne pas se mettre à dos toute la communauté internationale, bibi a savamment joué le coup et la guerre se poursuivra maintenant avec plus d'intensité sans que le conflit ne soit importé ici où là et surtout sans que des sanctions ne soient votées contre Israël, ce que s'apprêtait à faire nombre de pays et pas des moindre

désolé pour la triplette!

(suite)

de l'armée de Saddam Hussein, Les premières escarmouches ont déjà eu lieu aux frontières libanaises et l'EI a proclamé sa volonté de s'emparer, en plus du Liban, aussi de la Jordanie.
C'est dire qu'Israël risque de se voir confronté, avant longtemps à une menace extrêmement grave. Le 'Hamas peut jouer le rôle d'un abcès de fixation qui permettrait de " viêt'namiser " Tsahal, cependant que l'EI avancerait ...
On comprendrait, dans ce cas, que le gouvernement israélien et l'Etat-Major de Tsahal soient soucieux de préserver les moyens de se défendre contre une menace venue du Nord et de l'Est. Et aussi de favoriser la constitution d'une sorte de front politique ( voire, le cas échéant, militaire ) avec des pays comme l'Egypte, en tout premier lieu, et aussi l'Arabie séoudite, la Jordanie ... Sans parler de l'appui américain, qui sera également nécessaire.

Cher David_325
Un islamiste qui a face à lui un juif et un autre musulman, à qui va t-il s'en prendre en premier?
Si les 2 musulmans pensent qu'il est facile de se débarrasser du juif, ils tenteront de le faire quitte à se régler leurs comptes mutuellement après.
Je pense qu'il faut dézoomer le conflit pour voir plus large et observer les mouvements.
Ainsi on s'aperçoit que ces mouvements convergent et devinez où.
Quant à Abdallah II, je n'ai jamais dit qu'Israël ne voyait pas un intérêt stratégique à accéder à sa demande.
C'est juste que j'y vois une certaine hypocrisie (habituelle) alors que sa population est majoritairement palestinienne (meme sa propre mère ) il ne lève pas le petit doigt pour les gazaouis.
Donc même si vous n'êtes pas convaincu par mes propos, le danger existe bel et bien.

Edmond , bonjour,

Je ne suis pas certain que la haine des Chiites ,minorité persécutée dans la Oumma sunnite , à l'égard des Juifs , plus tard d'Israel , soit si profonde et si ancienne que cela .

Par contre , il y a eu l'action de l'imam Khomeini et la révolution culturelle qui l'a précédée avec pour objectif déclaré ; les Chiites sont d'authentiques musulmans , descendants de Hussein , seul petit fils du prophète , ils n'ont pas à rougir de leur passé et de leur apport à l'islam . Ils ont soutenu le combat de la Palestine par une harangue certes tardive mais il valait mieux tard que jamais pour enfin avoir toute leur place dans la Oumma .

Par contre , le sunnisme radical , plutôt nihiliste , absolu, veut leur faire la peau et ne supporte pas leur concurrence , eux qu'il désigne comme des Kfarim , des apostats , faux c.(champions de la Teqia )pire que les Juifs , trop modernes , ne rejetant pas la démocratie donc loin de la "merveilleuse vie " du temps de Mohammed dont ils éloignent les bonnes âmes musulmanes . Ce n'est pas plus profond que cela . Mais ça peut être saignant .

A part cela , la force militaire d' E I me parait aussi folklo que l'équipée de Ché Guevarra en Bolivie . Bien sûr , des têtes ne cesseront de tomber( comme la pluie sur Paris ) mais aucun changement de fond .

Dhar El Islam restera une douce utopie

bibi a savamment joué le coup et la guerre
Envoyé par Herve_015 - le Vendredi 8 Août 2014 à 14:11

Pas du tout Hervé . Bibi aurait du avoir la sage patience d'attendre d'être bombardé 24 H (durée symbolique et suffisante pour alors mettre le double de charges et raser perverses écoles et l'hôpital criminel de shiffa au dessous duquel se prélassent le ordures.

Pourquoi cette impatience DEBILE ?

A part ça, Edmond et Daniel , je suis prêt à parier ce que vous voulez que l'E I sera croqué vivant par la Blitzkrieg israélienne si ces soldats en guenilles osaient avancer à moins de 100 Kms des frontières d'Israel . Voyons ?

Oh moi, David ce que je veux n'a pas d'importance. Ce que je souhaite surtout c'est que chacun reste à sa place pour que nous puissions, nous peuple juif, vivre en paix. A part ça ils peuvent s'entre-tuer entre eux ça ne me ferait ni chaud, ni froid. Mais bien évidemment s'ils étaient eux même en paix ce serait encore mieux.
Mais ça, c'est dans le monde des bizounours.