Diplomatie : Israël & le Moyen-Orient

Yes William. Re. arafat, "on" a menti sur son lieu de naissance, comme on a menti -et tenté de salir encore Israêl- sur sa mort.

Comme d'hab. Rien de neuf sous le soleil de Satan!!!

HAM ISRAEL HAYE (pour "remettre d'équerre" les menteurs pathologiques)

Wikipedia ...

De 1929 à 1959, premières années [modifier]

Naissance [modifier]

Arafat adolescentSon nom officiel est Mohammed Abdel Rahman Abdel Raouf Arafat al-Qudua al-Husseini. Son biographe palestinien, Saïd K. Aburish, précise que « Mohammed Abdel Rahman était son prénom ; Abdel Raouf, le nom de son père ; Arafat, son grand-père ; al-Qudua est le nom de sa famille et al-Husseini est le nom du clan dont font partie les al-Qudua »[1].

Arafat se revendiquait comme le neveu du célèbre grand mufti de Jérusalem Hadj Amin al-Husseini[2].

Yasser Arafat est né au Caire en Égypte, le 4 août 1929. Un biographe de Yasser Arafat, Alan Hart, rapporte que des documents découverts à l’université du Caire ont permis de conclure qu’il était bien né dans la capitale égyptienne. Sixième d’une famille de sept enfants, son père est un commerçant originaire de Gaza et sa mère est originaire de Jérusalem.

Cependant, lui-même déclarait être né à Jérusalem le 4 août 1929. Sa mère aurait ainsi quitté le Caire durant sa grossesse suite à une dispute avec son époux, pour se rendre chez ses parents dans la ville sainte où elle aurait donné naissance à Yasser[3]. Arafat aurait insisté sur le fait qu’il était né à Jérusalem pour préserver son existence mythique et ainsi accroître sa crédibilité en tant que dirigeant palestinien[4]

Tous ces longs développements sur l'état civil d'Arafat n'ont strictement aucune influence sur le fond du problème : Voulons-nous d'une solution réaliste ou continuerons-nous encore longtemps à nous bercer d'illusions et à croire qu'on peut effecer d'un coup de gomme 4 à 6 millions de palestiniens ?

Harry, vous n'avez pas peur de vous contredire en passant du point 1 au point 2. Alors on les garde ou on les expulse ces réfractaires à toute cohabitation ?

C'est parce que je regarde la vérité en face que je dénonce l'imposture qui consiste à présenter le problème sous un angle faussement moral . Mon point de vue est clair : c'est aux Israéliens de décider de leur avenir. Me l'accorderez-vous, on ne peut être plus éveillé ou plus réaliste que ça. Alors on passe aux choses sérieuses ?

Je dis simplement, et je prends les honnêtes gens à témoin, qu'à l'évidence, les dits Palos comme la majeure partie de leurs supporters viscéralement pro-anti Israël, ne veulent pas plus de votre paix (capitularde pour ne pas dire suicidaire) que de la mienne, laquelle serait une paix des braves excluant tout projet d'anéantissement sur le long terme.

Bien sûr, je vous vois mal en train d'énumérer à ma place toutes les bonnes raisons (développées maintes fois ici et ailleurs) qui me confortent dans la conviction que toute personne saine de corps et d'esprit ne peut balayer d'autorité la simple et triste vérité : la haine du Juif ne s'arrêtera pas aux frontières d'avant 1967 et la paix qui laisse une chance de survie à Israël n'est pas, je le répète, pour demain.

Ces bonnes raisons qui sont au centre du problème, vous les esquivez avec dédain parce que l'intellectualisme à la mode vous enjoint de le faire pour votre confort et votre sécurité en terre d'exil.

Le monde tend un piège diabolique à Israël. Les plus grands parmi les libres penseurs ne craignent pas de le dire. je l'ai suffisamment vérifié. Pas plus bête que vous, j'ose vous dire qu'une morale qui se réclame de l'unilatéralité est contraire à l'éthique. J'ose vous dire également que baisser son froc pour avoir l'autorisation de vivre n'a jamais été une garantie de succès. Le gouvernement Olmert pour sa part en a fait l'éclatante démonstration.

La falsification de l'état civil d'Arafat est dans la lignée de toutes les autres falsifications de l'histoire. Qu'il y ait des négationnistes ne semble pas vous émouvoir outre mesure.

Je suis pour ma part d'accord avec le post de Wuilliam ( 18 : 49 ). J'ajouerai ceci pour Harry : pourquoi l'expulsion de 4,5 millions d'Arabes de Judée-Samarie serait-elle irréaliste et immorale ? Si elle permet de résoudre le problème ? - Entre 1945 et 1947, il y a eu des millions d'Allemands expulsés de Tchécoslovaquie, de Poznanie, de Silésie ; des millions d'Hindous et de Sikhs ont quitté le Pendjab cependant que des millions de musulmans quittaient le Dekkan ou le delta du Gange. Entre 1918 et 1923, des dizaines de milliers de Grecs ont quitté l'Asie mineure et certaines îles de la Mer Egée, cependant que des dizaines de milliers de Turcs quittaient la Thrace.
Les communautés juives des Etats arabes ont été expulsées, contraintes à fuir. De façon ignominieuss très souvent et en laissant tout derrière elles. La contrepartie de ces expulsions n'a eu lieu que très très partiellement : ne pas l'avoir réalisée entièrement cause aujourd'hui - et plus encore demain, en raison du différentiel démographique - d'énormes problèmes. On peut les résoudre en n'ayant pas peur de trancher le noeud gordien : par l'expulsion. Une expulsion qui, à mon sens pourrait s'accompagner de compensations financières pour les terres et les maisons abandonnées - compensations dont les Juifs expulsés des pays arabes n'ont pas bénéficié, eux - et de programmes de réinstallation et de réinsertion financés ... Par l'UNWRA, par exemple ( ça la changerait heureusement ... ) et par l'Union Européenne, d'po

(suite) l'UE, d'ordinaire très soucieuse du sort des " Palestiniens " , - au point de financer, plus ou moins officieusement, leurs organisations terroristes ou terroristes camouflées ( cf. les récents aveux - fin juillet - de Martin Day, important diplomate britannique ).

Chabbat chalom !

C'est encore bien trop gentil. Je ne sais pas comment dire mais plus on est sympa et gentil, plus on nous attaque et méprise... Je pense qu'à l'heure actuelle il n'y a pas de solutions. Les arabes n'ont pas rennoncé à leur rêve-délire de faire disparaitre Israël de la carte. ON ne peut ni discuter, ni négocier, ni trouver des solutions dans ce cadre là. Il n'y a rien à faire à part une guerre d'usure et de rester extrêmement ferme. Même en compesant au niveau fric et tout ça ne changerait rien à leur haine, ce qu'ils veulent ce ne sont pas des compensations, ce qn'est pas que ça aille mieux, c'est continuer, en mettant Israël en avant, mais au fond ils s'en foutent complètement les arabes d'Israël, ce qu'il veulent c'est virer ce petit bout de terre moderne et occidentale pour instaurer leur califat. C'est à peu près tout ce qu'ils veulent je pense.

Sinon euhh Edmond, "techniquement" , c'est plus possible ou pas ? Enfin bref je ne veux pas faire la lourde non plus..

Suite : Et ensuite continuer à faire ça en Occident, persuadés qu'ils sont ces malades de détenir la vérité, la moralité, bref, la dictature absolue... ils sont en plein délire, et l'europe et les usa font semblant de na pas s'en rendre compte !

Enfin un israëlien realiste! Harry en loccurrence.

J'aurais dit le tiers de la moitié du quart de ce qu'a dit Harry, on en serait à la 5ième page d'insultes!

L'opposition à la politique d'Israël est devenue planétaire! Dans ce cas, se poser des questions ne relève pas du défaitisme mais du réalisme!

Je partage entièrement le point de vue de Harry et je ne vais pas en rajouter une enième couche.

Parcontre, je me méfie toujours des conflits qui durent!
Ce n'est pas normal !
A mon avis, quand des hommes politiques, de quel que bord que ce soit, n'arrivent pas à régler un conflit, cela relève soit de l'incompétence, soit de la magouille!

Le monde est tellement noyé par le fric qu'il touche des sphères qu'on a jamais soupconnées de cupidité jusqu'à maintenant!

Et dans cette région, il y trop de pognon deversé !

A Mustapha: ce n'est pas parce qu'une partie du monde, manipulée/intimidée par l'invasion muzz depuis quelques décennies, "serait" contre la politique d" Israêl, d'après vous, que ce monde-là, sans aucune éthique ni déontologie, sans repères, sans cervelle et sans coeur, a raison.

Pour mémoire, ce monde-là est "vendu" (pour les puissants), tétanisé (pour les humbles) devant les horreurs comlmises chaque jour par des terroristes fanatiques, et a donc baissé son froc depuis belle lurette devant l'invasion barbare enturbannée.

La politique au Moyen Orient a été "vérolée" à l'origine par les décisions irresponsables et inconscientes des anglais & C°, et la duplicité -déjà- des états arabes envers leurs propres frères.

Les israéliens se sont retrouvés avec un "fardeau" et un "boulet" à gérer depuis 60 ans, sans que quiconque parmi ces soi-disant mondes dits civilisés n'aient aidé l'Etat Hébreu, sauf pour l'utiliser à son profit, quand cela leur paraissait intéressant pour eux (et non pour Israêl).

Conclusion: Depuis le début, Israêl a été le "dindon de la farce" occidentale, qui se garde bien d'assumer ses responsabilités, et attise le feu palestinien pour protéger ses intérêts pétrolifères.

Mais le pétrole, et tout ce qui va avec, c'est bientôt fini. Et tout ce cirque et ces comédies-là aussi vont cesser.

HAM ISRAEL HAYE (devant les puits de pétrole "enturannés" à sec, amen)