Diplomatie : Israël & le Moyen-Orient

Bon, moi je suis en vacance a partir de ce soir jusque milieu de la semaine prochaine, je vais un peu tourner dans le pays, et je te le répète encore une fois, tu gagnerais a venir voir par toi-même ce qu’il en est, « un tout petit pays grand comme le monde » disent certain, ça a aussi une certaine logique, même si je longes souvent des frontières impénétrables.

Merci pour la discussion posée et l’écoute, au final, les provocations, qu’elles viennent d’un sens ou de l’autre, ne font rien avancer, font simplement perdre du temps a tout le monde.

Faut prier d’un cote, et faire notre ishtadlout (effort plus terre a terre) de l’autre, s’insulter comme des cons loin l’un de l’autre, derrière son petit clavier, c’est une réaction de couard. Israël a besoin de juifs qui croient dans le pays, dans la Torah, dans le peuple, mais qui sont lucides, pas de va-t-en guerre qui passent leur temps, de Paris ou Marseille, a écrire des conneries du genre « Tsahal va les éclater »… C’est vrai qu’il y en a beaucoup à « éclater », mais ceux qui font le boulot, ils ont 18 ou 20 ans, et ils ont plutôt besoin des prières de tout le monde que des slogans a la con dans ce genre. Et je suis même certain que si tout le monde priait comme il fallait, on aurait plus besoin d’envoyer nos enfants comme chair a canon au Liban, a Gaza ou ailleurs, bordel, vous croyez pas qu’ils valent l’effort ?
(suite)

Priez pour eux, faites des mitsvot, plutôt que de vous chamailler sur le net sans autres arguments que des insultes et une fierté mal placée, vu que vous n’en êtes en plus pas responsable en général.

Ca c’était pour mes frères juifs, qui j’espère comprendront.

Eli_010, quand je disais tous les prisonniers, je pensais aux « palestiniens », mais en effet, ça a du sens, pourquoi ne pas aussi libérer les prisonniers juifs qui sont en prison en connexion au conflit israélo-arabe, Yigal Amir, etc… pourquoi pas, ça devrait se réfléchir… L’idée est vraiment une séparation pure et dure, pas de raison d’en garder 10 000 dans nos prisons et que je continue a leur payer a bouffer. En y réfléchissant, je rajouterais évidemment une clause qui dirait que des terroristes ayant du « sang sur les mains » comme on dit ici, seraient interdits a vie de pénétrer en Israël (tiens, ça devrait peut être bien inclure Abbas en premier). Evidement je ne suis pas un politique, tant mieux d’ailleurs, trop peur de devenir une crasse comme eux tous, mais je crois vraiment qu’il faut leur donner un état, l’état qu’on voudra bien leur donner, mais tout de même un état logique, vivable, pour donner une dernière chance. Et comme je le disais, si ils font les cons, on se la joue comme les autres, sans questions, sans remords, sans réfléchir, on casse tout ! Ca a une logique pour Mustapha, pour moi, pourquoi pas pour toi ?
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Il faut bien a un moment ou un autre arrêter toutes ces conneries, moi j’ai envie de vivre plus sereinement, j’ai envie que mes enfants vivent plus sereinement, que ça passe par la création d’un état palestinien, qui ne sera pas bien grand en plus, ou par leur destruction complète si ils font les cons ensuite, moi ça me va, au moins, c’est clair, plus de « terroristes, colons, pourparlers » et toutes ces conneries. Je suis de nature optimiste, et j’aimerais bien imaginer un jour un Proche Orient en paix, avec les ressources des arabes et notre savoir faire, on ferait tout tomber, l’Europe, les US, les chinois, ça serait vraiment un gros délire. Mais bon, ça, je crois que c’est un rêve un peu pieux… Je connais très bien nos voisins, j’y ai passé beaucoup de temps, et la seule solution, c’est l’opposé que ce que les américains ont fait en Irak : des dictateurs pas trop cons qui tiennent les islamistes d’une main de faire, parce que oui, il existe toute une série de tordus islamistes, alors faut tous les tuer, les mettre en prison, ou leur faire peur, comme Saddam savait faire, même si lui aussi était une crapule… Essayer de démocratiser la région, et le résultat est le Hamas vainqueur des élections… ce qui n’est pas bon non plus… Donc on peut rêver, mais je pense ma solution logique, et elle aura sûrement, malheureusement, une odeur de définitif a très moyen terme.

"Non, c´est super la position du petit, on peut jeter des pierres en toute innocence!
Envoyé par Elie_010-le11.10.10,15:30

Fais gaffe petit, en palestine, jeter des pierres sur les gens (même si on est un enfant), les sionistes appellent ça du terrorisme!

"A propos d´apprendre, entre ce qu´a écrit "Eliyahou le président" et ce que nous avons pour habitude nous autres d´écrire ici........quels sont les points relevés qui nous différencient?"
Envoyé par Elie_010-le 11.10.10, 15:30

C'est mignon, un petit garçon qui ment!
D'abord une grande partie des idées de Eliyahoo exposées ici est mienne!
Et depuis que je gâche votre plaisir de casser de l'arabe sur ce site, je n'ai eu de cesse de parler d'un état palestinien!
Mémoire courte ou mauvaise foi?
Comme la mémoire d'un enfant est généralement éveillée........
Tu as oublié que tous les gardiens de ce site (il y a des enfants parmi eux ), à chaque fois que j'avais émis l'idée d'un éventuel état palestinien, accourraient dans l'affolement et l'indignation en m'insultant et en me traitant de fou!
Sans oublier les commentaires lourds et répétitifs comme :
* les palestiniens n'existent pas!
* leur pays c'est la jordanie!
* le blocus de gaza n'existe pas!
J'en passe et des meilleures!

Ecoute moi bien petit! Réfléchis un peu! Si comme tes potes tu dis que les palestiniens n'existent pas, parler de paix devient un non sens!

Ah c'est beau de prendre un enfant par la main!
Mais faut rester sage!
Pas mordre le monsieur! OK?

Erev tov Eliyahoo...
Dits moi Eliyahoo tu as bien dit que tu vivais dans les territoires ??
C'est cool pour toi tu t'es fait un haver hadach, yoter tov


Pour ma part c'es No Coment... ou alors j'ai pas saisi la finalité du debat avec mustapha
Israel, Eden TRATNER

Une question Eliyahoo,
Pense tu que les pression faites sur l'unesco par les pays arabes et les palestiniens pour dejuadaisé nos lieux sacrés soient une approche utile de la paix, La grotte de Mahpella le Tombeau de Rhel Imenou, viennent d'etre declaré par l'UNESCO site musulman, tu discuteras encore de la paix quand on declarera le Mur occidental soutien de renforssement de la hideuse construction qui est placé sur l'empalcement du temple, est ce que la paix serra atteinte quand les musulmans aurant au benefice de leur patrimoine religieux Yerushalaim ??? Croies tu que meme les modérés vont faire l'impasse sur le vol de nos terres ?
Crois tu que mustapha pense que Eretz Israel, nous revient de droit par notre histoire et notre retour légitime sur la terre de nos encetres.
Croies tu que lorsque l'un des notre est tué, meme les plus modérés ne font pas la fete ?????
Les as tu deja vus sortir dans les rues tirer en lair par milliers au crie de Allah ouakbar lorsque qu'un attentat a fait son quota de victimes ???? Et honnetement crois tu que avec un etat palestinien déclaré et definis par des frontieres, ils ne voudront rien d'autre ? Pourquoi refusent t'il de reconnaitre Eretz Israel comme Etat JUIF ?????
Demande à moustapha il te répondrat il doit savoir lui....
Bon desolé je m'emporte, Passe une bonne soirée et de bonnes vacances, on veille et à ton retour rien n'aura bougé

Israel, Eden TRATNER

Mustapha, combien de fois ais-je dit que le mot palestinien est 100% hébreu, son étymologie, son origine linguistique et tout et tout et tout, que les arabes habitant Israël, sont des arabes comme tous les autres arabes et qu'ils se sont fait arnaquer avec ce terme désignant des envahisseurs datant d'il y a 2'500 ans et venant probablement de la Crête !

Alors si des personnes se revendique être des palestiniens, qu'ils retournent chez les grecs, comme on le dit vulgairement ! ! ! Si tu parles de palestiniens, leur terre, c'est à coup sûr la Crête.

Autre chose, si l'on tient compte des discours prononcés par les arabes de la régions à l'égard des Israéliens, "les Juifs à la mer", je ne dis pas qu'il faille jeter les arabes à la mer, d'ailleurs le terme arabes n'est pas non plus adapter, car grande partie de la culture et des sciences arabes viennent des également Juifs arabes, donc, pas à la mer, mais gentiment vers la syrie et l'égypte pour tout ces musulmans pas content d'habiter les terres de la grande Israël !!!!!!!!!!

Exemple, les habitant de la zone nord-israélienne revendiquée depuis 2001 par le liban, ils ne veulent pas retourner que cette zone redevienne libanaise, que dis-tu, Mustapha, à ce sujet ?

mais gentiment vers la syrie et l'égypte pour tout ces musulmans pas content d'habiter les terres de la grande Israël !!
Envoyé par Moshé_007 - le Jeudi 11 Novembre 2010 à 18:36

Erev tov Moshé,
Gentiment ????? ça depend de beaucoups de choses

Eliyhaoo:
"Merci pour la discussion posée et l’écoute, au final, les provocations, qu’elles viennent d’un sens ou de l’autre, ne font rien avancer, font simplement perdre du temps a tout le monde."

D'abord si tu veux gagner du temps, plutot que de parler des juifs en general, il vaut mieux savoir à qui tu fais allusion quand tu écris "pas de va-t-en guerre qui passent leur temps, de Paris ou Marseille, a écrire des conneries du genre « Tsahal va les éclater »…Priez pour eux, faites des mitsvot, plutôt que de vous chamailler sur le net sans autres arguments que des insultes et une fierté mal placée,...", la ou les personnes concernées réagiront aussitot.

Ensuite, qu'as tu fais avancer en discutant avec Mustapha?

Tu me dis: " Ca a une logique pour Mustapha, pour moi, pourquoi pas pour toi ?"

La logique veut que l'on tienne compte du contexte, comme tu le dis si bien ("Donc on peut rêver, mais je pense ma solution logique, et elle aura sûrement, malheureusement, une odeur de définitif a très moyen terme"), c'est du rêve, la logique c'est tout le contraire du rêve.

Ne t'impatiente pas Mustapha, ton tour arrive, tu peux compter sur moi.

Mustapha:
"Fais gaffe petit, en palestine, jeter des pierres sur les gens (même si on est un enfant), les sionistes appellent ça du terrorisme"

Preuve que non, la loi israelienne ne met pas les enfants jeteurs de pierre en prison, mais les terroristes.

Mustapha:
"Tu as oublié que tous les gardiens de ce site (il y a des enfants parmi eux ), à chaque fois que j'avais émis l'idée d'un éventuel état palestinien, accourraient dans l'affolement et l'indignation en m'insultant et en me traitant de fou!
Sans oublier les commentaires lourds et répétitifs comme :
* les palestiniens n'existent pas!
* leur pays c'est la jordanie!
* le blocus de gaza n'existe pas!
J'en passe et des meilleures!"

En effet tu n'es pas fou, tu es conscient, c'est pour ca que je te dis hmar , car meme quand tu mens, tu ne dis que des c.....ies. Et je te le prouve encore.

Est ce que Eliyahoo a dit qu'il y avait un blocus à gaza?
Non, il a prposé que la frontiere soient minée.
Quel rapport? C'est toi qui tente de mentir.

Pour:
* les palestiniens n'existent pas!
* leur pays c'est la jordanie!

Si tu demandes à Eliyahoo, il te dira aussi que le peuple palestinien a été inventé de toutes pièces.

Pareil, tu demandes à Eliyahoo pour le jordanie, il te dira certainement la meme chose "la jordanie, c'est deja leur territoire".

Tu confonds accord de principe avec vérité historique.

Eliyahoo avait pris la peine de t'expliquer cela au tout début quand ca avait failli glisser.