Diplomatie : Israël & le Moyen-Orient

Jocelyne:
"c'est que je ne laisserai jamais personne dire du mal du JUDAISME et des RABANIM !"

"Il a cité l’enseignement de nos maitres dans la Guémara Shabbat (119b)"

S´il avait cité la phrase exacte telle qu´elle a été reprise par guysen, tu aurais condamné le rav?

D´apres ce que j´en ai lu, dans jeremy il est question d´incendie à propos de jerusalem et pas d´ailleurs, jerusalem symbolise le sacré, d´autre part il est ausi dit que l´incendie ne pourra pas etre eteint, il l´est.

Faut arreter de nous dire qu´on ne sait pas lire ou encore qu´on ecoute des "zondit", meme quand on va dans le sens des textes (puisque le reste à tes yeux n´a aucune valeur), on constate que les versets sont utilisés à des fins abusives.

Ensuite, on aurait pu supposer que le rav a juste cité un chapitre, mais voila, ce n´est pas la premiere fois, que ses déclarations vont dans ce sens concernant les non religieux et meme les moins religieux (perruque..).

A l’époque du premier Temple, on pouvait consulter un prophète pour connaître les raisons des bouleversements qui frappaient la nation d’Israël.
Aujourd’hui, sans prophètes, nos recherches sont moins assurées. Nous savons avec certitude que ce tragique incendie nous transmet un message spirituel.
Pourtant, la question demeure : Que veut nous faire entendre dans tout cela le Tout-Puissant ?
Envoyé par Hélène - le Dimanche 5 Décembre 2010 à 17:27


"sans prophètes, nos recherches sont moins assurées?" Ce n'est pas ce que dit la Torah!
Baba Batra 12a : "Les Sages sont supérieurs aux Prophètes (la Sagesse est au-dessus de la Prophétie)".
De nos jours, nous n'avons plus de Prophètes mais nous avons toujours eu des Sages! Or ceux-ci nous disent qu'actuellement, nous ne faisons pas Shabbat... (d'où la sécheresse en Israel car d'après le Talmud, Seul HaShem possède les clé de la pluie).
Je ne viens absolument pas pour souler et ce n'est pas non plus un reproche le moins du monde mais simplement, comme Hélène a ramené ce sujet, je viens vous rapporter ce que disent nos Sages (pas seulement Rav'Ovadia) car soyons certains que nos Prophètes n'auraient rien dit d'autre.

Maintenant, aurons-nous assez de Sagesse pour savoir accepter ce qui vient d'arriver et en tirer toutes les conséquences? Rien ne vient par Hasard, encore moins en Israel!

Une bonne manière, encore une fois, d'éviter de regarder la réalité en face et de jouer sur le registre des plaintes. Consternant
Envoyé par Patrick_080 - le Dimanche 5 Décembre 2010 à 19:43

Comme j'ai zappé sur le nom de celui qui a porté plainte contre un religieux à propos du digicode de son immeuble, il me revient à l'esprit le nom de « Patrick »... Ne serait-ce pas "ce" Patrick qui a joué sur le registre des plaintes pour un simple digicode, afin de soutirer d'une famille de religieux, un budget conséquent qui lui permit de partir en vacances?
Si c’est bien lui, alors regardons la réalité en face : Si déjà sur ses propres voisins Juifs parisiens, ce patrick agit de la sorte, comment pourrions-nous croire un seul instant qu’il puisse un jour vouloir quoi que ce soit de bon pour tout Israel ?
Consternant !

Ah au fait Patrick, si jamais ce n’était pas toi le type de digicode, toutes mes excuses et je suis sûr que tu ne m’en voudras pas de t’avoir involontairement confondu avec une ordure.

id est le pitre ovadia Yossef, qui n'en rate jamais une dès qu'il s'agit de proférer une énormité. Mais elle ne semble guère vous gêner
Envoyé par Patrick_080 - le Dimanche 5 Décembre 2010 à 21:02

Je n'aurais pas à le faire car la Torah l'a déjà fait pour les raclures de ton espèce ; donc sache que tu es maudit et qu'il n'y a aucune part pour toi dans le Ciel!
Profite bien ici-bas des bienfaits que t'accorde gratuitement HaShem!

Je préfère un palo à ce débrit car un palo est extérieur à notre peuple et au moins, on sait à quoi s'en tenir mais "ça", c'est incrusté par erreur dans notre Peuple et il me tarde que ça en soit extirpé!
Ouviarta HaRa' Mi Kibekha... Mi Israel!

Les initiales de : חיפה נשרפת וגם כל הכרמל, Haifa brule ainsi que tout le carmel donne חנוכה .
etonnant, non?

Alors, on tape sur le Shass ( et il faut dire qu'avec des déclarations comme celle de rav Ovadia Yossef - )

On peut avoir choisi de ne pas respecter le Shabbat mais qu'on puisse considérer que de dire de le respecter soit une gageure est à mon sens extrêmement triste pour un Juif.
Car cela signifie que ce Juif s’accorde mille excuses et tente même d’entraîner avec lui pour se rassurer, l’accord des autres sur la validité de son choix de ne pas respecter Shabbat. Or pourtant en Israel, il y a avant tout la Torah et le pilier, le fondement de la Torah, c’est le Shabbat ! TROP de Juifs sont mézalzel le Shabbat en Erets et on ne peut avoir aucune idée de ce que cela peut entrainer.
Comment un Juif peut-il être certain de gagner en tout les faveurs du Ciel, si déjà le trésor que lui envoie le Ciel, il le méprise ?
A 120 ans, un Juif montra au Ciel et dira qu’il s’est entouré de plein d’autres Juifs pour se mettre d’accord de ne pas respecter le Shabbat ! Que devra répondre alors le Ciel à ce Juif qui se présente dans le ‘Olam Haba qui n’est rien d’autre que Coulo Shabbat ?
Comment peut-on prétendre à un Univers qu’on s’est évertué à renier durant tout son vivant ?
TOUS nos Sages disent qu’il faut faire Shabbat car sinon, on va au devant de grands malheurs. Arrêter de tout mélanger avec ces Tsadikim qui sont morts pour nos fautes pendant la Shoah et arrêter de vous en prendre au seul Rav ‘Ovadia qui prend des risques uniquement parce qu’il veut votre Vie !

Edmond

je ne sais si tu as déja lu cet article:

http://www.jerusalemplus.tv/index.php?option=com_content&task=view&id=6607&Itemid=218

Ah au fait Patrick, si jamais ce n’était pas toi le type de digicode, toutes mes excuses et je suis sûr que tu ne m’en voudras pas de t’avoir involontairement confondu avec une ordure.
Envoyé par Men - le Lundi 6 Décembre 2010 à 11:21

Et bien me concernant patrick c'est tout à fait volontairement que je pense que tu es une ordure de la pire espece, si tu es juif ce don je doute de plus en plus alors tu es de ces juifs honteux qui pour se fondre dans la masse montrent nos freres du doigt pour ne pas parraitre.
Oui tu es une veritable ordure qui n'a meme pas le respect du à ceux qui te domine, car crois moi tu es un dominé psychologiquement, tu te pretend juif, possible, alors tu crache sur la memoire des tiens, HM t'a retranché de notre peuple. comme le dit Men profitte du temps que tu as eclate toi car rien d'autre que tu pourrais aimer ne t'attend apres

Israel, Eden TRATNER

Envoyé par Men - le Lundi 6 Décembre 2010 à 11:53

Oui Men comment peut on dire que c'est une gageure, demandez à ceux qui sont en service le chabat combien nous culpabilisons de ne pouvoir le faire en famille ou dans des conditions qui nous obligent parfois et meme souvent à ne pas le faire convenablement.
L'observance du Chabat devrait etre aussi naturel que d'aller au travail la semaine, c'est le minimum avec les tephilin du matin que nous puissions faire pour rendre grace à HM de nos vies de notre monde et de l'univers, regardez, observez le monde, et remerciez HM .
Si vous n'y arrivez pas, meditez cette phrase du Talmud
"Le monde est plein de lumiere, pour les voir, il suffit d'ouvrir les yeux"

Israel, Eden TRATNER