Diplomatie : Israël & le Moyen-Orient

Edmond , vous avez , bien sûr raison sur le fait évident qu'on ne réoriente pas ses alliances surtout quand elles ont plus de soixante ans de liens étroits , économiques ou militaires en particulier dans le domaine de l'armement .

Mais vous relevez vous même qu’Israël produit désormais une partie de ses propres armements , est même devenu exportateur mais quand même , on ne coupe pas comme ça le cordon . Vous aurez pu ajouter l'existence d'un communauté juive qui renforce ce ciment et ce ne serait pas juste de renier ce fidèle allié certes sermonneur mais toujours présent aux moments difficiles , que ce soit en 73 ou en 82 en particulier à l'Assemblée de l'ONU ou au Conseil de sécurité .
mais aussi par l'aide matérielle de 3 milliards de dollars par an (sous forme d'achats d'armes )

Vous aurez compris que je me suis mal exprimé exagérant un sentiment de dépit par rapport au grand oncle . Je pense qu’Israël doit s'émanciper de la tutelle américaine . En fait la guerre froide est derrière nous et fondamentalement Russie et U S A n'appartiennent plus à deux blocs opposés mais au même groupe de nations qui tendent à la liberté et à la tolérance face au danger suprême pour moi c'est à dire l'islam avec son potentiel de violence

Certes ne pas réorienter les alliances mais les "diversifier " vivre sa vie, s'émanciper .Et prendre ses marques dans certains conflits comme celui en Syrie voire en Irak où rappelons le , Israël , autrefois avait des liens avec la résistance kurde

David, bonsoir. Comme vous, je suppose, je suis, en fait, très troublé par la situation actuelle. Et il est vrai que la Russie est aussi exposée - on l' a vu avec la Tchétchénie - au terrorisme islamique. En fait, j'aurais dû ajouter qu'en matière d'alliances, seul compte l'intérêt national, surtout pour un petit pays exposé à la haine et qui ne peut que " faire avec " ce qui se présente. Ca peut paraître cynique, mais c'est qu'Israël n'a jamais eu le choix. Il est contraint par la nécessité.

Tout à fait Edmond , Israël est contraint par la nécessité mais il est resté quand même un modèle d'Etat auquel les étudiants des écoles de sciences politiques ne pourront pas manquer de se référer tant il aura été , au moins jusqu'à ces années encore , surtout pas un Etat cynique

Surtout pas ce monstre froid que Nietzsche avec sa brutalité de Prussien surtout pas devancier de la République de Weimar , nous annonçait dans son Gai Savoir.

Plutôt un Etat hegélien c'est à dire , employons le mot ,moral c'est à dire......inactuel

Bonjour, David. Oui, vous avez raison : Israël est demeuré, envers et contre tout, un Etat moral. C'est bien ce qui provoque la fureur des autres pays, dont aucun, par exemple, n'irait, avant un bombardement, s'efforcer de prévenir les civils par de multiples moyens.

Bonjour Edmond,

Leur fureur repose sur la ...jalousie car au fond ils ont les moyens de distinguer grossièrement le bien du mal .

La France est quand même un pays de culture .

Selon la direction des pourris, tous les gasaouis sont des civils, jihadistes compris car dit-elle il n'y a pas d'armée à gaza. Ces ordures ont tous les toupets, ils ont un commandement militaire, disposent d'armements de tous types, ont des casernes pour y parquer leurs assassins, disposent d'engins de longue portée de type militaires mais au décompte des morts tous sont des civils ! Et l'argument passe puisque l'ONU n'a pas revu les chiffres faisant la part des choses. Décidément plus les mensonges sont grossiers, plus les menteurs sont cru...Drôle de monde en effet

plus les mensonges sont grossiers, plus les menteurs sont cru...
Envoyé par Claude_097 - le Mercredi 13 Août 2014 à 09:35

Oui cela rappelle d'autres temps , d'autres dictateurs

Il y a un paramètre que nous ne maitrisons pas, tant de choses nous échappent complètement, nous ne pouvons que" supposer" au travers de données que les forces gouvernementales israéliennes veulent bien laisser filtrer...afin, certainement, de nous faire une idée mais celle-ci était semblable à la réalité du terrain diplomatique?
L'instigateur de l'enlèvement des 3 étudiants a été capturé il y a plus d'un mois hors, l'information n'a été autorisé à la publication que très récemment...la guerre est aussi médiatique bien-sûr et le hamas a bien compris qu'il pouvait gagner ce conflit en exhibant "la détresse", "la mort", "la destruction"...c'est connu, une scène de violence est bien plus marquante dans l'inconscient humain que tous les discours...
Certains d'entre-nous sur ce site, ont appelé à la destruction du hamas et à la réoccupation de gaza, c'est la solution logique mais, on sait qu'elle sera longue et couteuse à tous les niveaux, 64 morts Israéliens c'est déjà beaucoup trop...
Négocier, c'est aussi reconnaître l'autre partie, même si il y a intermédiaire, en cela le hamas a réussit à marquer un point important sur la scène politique mondiale...
Si les tirs de roquettes devaient reprendre demain, je pense que le leadership israélien n'aurait d'autre alternative que de réoccuper l'enclave et de détruire le hamas ou au moins jusqu'à sa réédition et l'abandon de la lutte armée...d'ailleurs, des voix commencent à se faire entendre confirmant cette option

Je voudrais avoir votre avis à tous sur ce sujet:

à la mort d'arafat, le fatah a pratiquement cessé la lutte armée contre Israël, et avec abbas cela semble continuer...
Dans le cas ou Israël réussirait à venir à bout du hamas, si la population gazaouite deviendrait, à l'instar des palestiniens de cisjordanie, moins belliqueux...c'est une possibilité, même, si les habitants de l'enclave semblent soutenir les terroristes, il y a une part non-négligeable de propagande...

Il faudrait pour être crédible que le fatah (en sommeil car je doute qu'il ait cessé la lutte armée) fasse disparaître de sa charte tous ce qui de manière directe et indirecte conforte la notion d'éradication de l'entité Juive de la zone, que tous les livres scolaires en service soient brûlés et que AP cesse le borurrage de crâne de la jeunesse en vue de former une guerrila différente mais active dans tous les domaines. Les arabes qui se disent palestiniens n'ont qu'un seul et unique projet qu'ils poursuivent comme une idée fixe détruire Israël. Ils peuvent se donner l'apparence d'être moins belliqueux mais tels des serpents ils vous mordront volontiers si vous passez à portée. Vous ne verrez jamais d'état palestinien aux côtés d'Israël, ce serait sa mort...