Diplomatie : Israël & le Moyen-Orient

Mais les salaires de ceux qui travaillent tant en Israel qu'en France ont augmenté .................. je te répète les salaire monte quand même
Envoyé par Maurice - le Jeudi 27 Novembre 2008 à 20:41

parle pour TES employes maurice mais non pour la majorite des petits salaires israeliens, tu as aussi des affaires en israel ?
si je te dis que les salaires stagnent je sais de quoi je parle.
j'ai arrete de travailler en 2002 pour raison de sante... osterosporose avancee. mon salaire horaire etait de 18 sh.ou 20 je ne sais plus tres bien AUJOURD'HUI il est a 22-23 sh. c'est ce que tu appelles AUGMENTATION ?
que tu saches aussi, il n'y a aucune securite pour l'emploi dans le prive et ce depuis que je vis en israel j'ai pu le constater. il n'y a aucune organisation qui defende l'employe dans le "prive". c'est marche ou creve. ce sont tous ces abus qui mettent en danger israel car ces patrons n'appliquent pas les LOIS DE LA TORAH !
dans les administrations ils peuvent se permettre de faire greve, dans le prive, NADA !
et vous verrez qu'en france vous allez y arriver aussi. d'ailleurs je le constate en regardant fr.2, le gouvernement est en train de rogner tout doucement les avantages dont beneficiaient les francais, mais, cela n'est deja plus mon probleme. j'en parle juste pour en causer.

c´est á s´y perdre, mais soit ce qui est le plus drôle, c´est quand tu ne cesses de repeter "venez vivre en israel, ne croyez pas ce qu´on vous raconte, mieux vaut vivre en israel qu´en France etc etc" et quand il s´agit de nous dresser le tableau des religieux faut sortir les mouchoirs y a de quoi pleurer, et avec ca il te plairait que l´on devienne nous aussi religieux, c´est à se mordre la queue, mdrrrr


Envoyé par Elie - le Jeudi 27 Novembre 2008 à 20:48

tu peux le comprendre comme tu l'expliques si justement elie, mais ne sais-tu pas que nous ne sommes qu'un paradoxe ?
je ne parle pas des religieux pour faire sortir les mouchoirs, c'est pour expliquer qui ils sont. israel sans religion et sans religieux n'a aucune raison d'etre. n'importe quel desert ou ile vierge auraient pu etre aussi une terre d'asile pour le peuple juif.
pourquoi cacher que l'economie est en mauvaise posture en israel, mais pour un pays qui est en guerre depuis 60 ans avoue que israel ne s'en sort pas si mal. quant a vous dire, : " venez en israel ? c'est pour ceux qui AIMENT israel et ce que le pays represente pour ceux qui ont foi en la TORAH. ceux qui trouvent leur place dans la laicite et qui esperent, ainsi, y trouver un semblant de LIBERTE, qu'ils restent dans ces pays, moi ca ne me derange pas. simplement, ne pas oublier que le danger reste le meme pour chaque juif, religieux ou laic, pour les judeophobes, il n'y a aucune difference. la shoa en est la preuve.

suite a elie ) pour ma part, je prefere vivre d'un morceau de pain trempe dans un peu d'huile d'olive d'ISRAEL et un petit oignon et manger ceci en toute liberte et d'un coeur leger plutot que de manger du "caviar arrose de champagne" dans un pays et parmi une population qui ne me reconnaitra jamais comme citoyenne a part entiere.

Mais bon beaucoup de ce que tu rapportes est vrai je connais aussi israel, juste une derniere question, quand tu dis (depuis 1981) "si les religieux demandent plus c'est parce qu'il y a une tres grande difficulte economique en israel", n´y a t´il pas une raison de cause à effet?
Envoyé par Elie - le Jeudi 27 Novembre 2008 à 20:48

je ne dis pas que les religieux demandent plus... c'est vous tous qui le dites, les religieux demandent la reconnaissance de tout ce que je cite plus haut, encore une fois ISRAEL SANS LA TORAH n'a pas lieu d'ETRE !
les religieux demandent un budget qui leur permettra de vivre decemment, c'est a dire sans demander la mendicite. les ecoles laics recoivent plus de subsides que les ecoles religieuses. ISRAEL n'a pas vocation d'etre LAIC. c'est un non sens ! et si cela doit arriver, nous sommes bons pour l'islamisation qui entrainera a nouveau la dhimmitude ou l'inquisition ! sous quelque forme que ce soit, soit laic ou religieuse.
ce ne sont pas les religieux qui sont responsables de la mauvaise situation economique d'israel, mais bien la laicite. je ne veux convaincre personne, vous pensez que je fais du "proselytism

suite a elie ) vous pensez que je fais du "proselytisme judeo-sionisme" pour mes coreligionnaires, pas du tout,
je vous fais part de ce que je pense, j'ai ma "verite" qui est en partie en chacun de vous sans que vous vous en aperceviez. autrement, pourquoi prenez-vous tant a coeur l'avenir d'israel, et vous insurgez-vous contre tous ceux qui font preuve de judeophobie. si vous ne voulez pas venir en israel, dans ce cas que vous importe le sort de ce si petit pays ? si vous ne voulez pas etre religieux, pourquoi prenez-vous la defense de ces religieux en france qui se font agresser parce que kippah sur la tete ? je viens de voir "source de vie" a la tele, et je vais essayer d'afficher l'emission, si j'y arrive, tu comprendras certainement mieux ce que j'essaie d'expliquer difficilement car je ne ne suis pas douee comme targuieff pour m'exprimer.
pourquoi est-ce que j'estime que nous sommes, nous autres yehudim, un paradoxe ? ce forum encore une fois en est l'explication. vous prenez fait et cause pour israel et pour les religieux alors que un coup, vous critiquez le pays, ou les religieux et un coup vous les defendez. tu me diras, "c'est parce que nous sommes yehudim" excuse-moi, mais pour moi ce n'est pas suffisant. je cherche la video et je reviens

Bonjour à tous et toutes. Beaucoup d'arguments de Jocelyne m'ont particulièrement interpellée.

Par exemple, je la cite: Israêl, sans religion et sans religieux, n'aurait pas vocation d'exister, sinon n'importe quel désert ou île aurait fait l'affaire. Elle a parfaitement raison.

Bien sûr que les juifs sont capables de vivre dans n'importe quelle partie du monde, ils l'ont déjà prouvé. Mais Israêl est leur patrie, leurs racines, celle de leurs ancêtres et ça c'est sacré, et on doit l'aider.

Quant à aider les écoles religieuses en Israêl, il va de soi que si on ne veut pas être envahi par l'islam et leurs écoles coraniques, leurs mosquées qui s'érigent dans le monde entier, aidés par l'argent de ces c... d'occidentaux, l'argent de la drogue et du terrorisme, la moindre des choses est d'aider les religieux juifs et les synagogues en Israêl.

Il ne faut pas oublier que ce pays s'appauvrit à cause des efforts de guerre qu'il est obligé de fournir pour tenir tête aux monstres haineux qui les entourent, alors que personne en Occident ne les aide, bien au contraire.

J'ai toujours admiré sincèrement Israêl (la jeunesse dans les kibboutz, Tsahal, etc...), mais cet Etat courageux a pris quelques années, et comme nos parents âgés, il a besoin de l'aide de tous ses enfants, vu le contexte haineux dont il est entouré.

Chalom