Diplomatie : Israël & le Moyen-Orient

à Hilda suite
les idées,
les bonnes idées ne manquent pas
elles pullulent même
mais qui fait relais ???
les hommes politiques ?
cela se saurait...
Quant à la situation d'Israel, l'islamisation ...
ce sont des rapports de force qui sont en jeu
pas des idées
face à des rapports de force il y a des stratégies qui se formulent
et qui à un moment deviennent ou non pertinentes
la bonne idée c'est celle qui a un effet dans la réalité
non pas qu'une idée est bonne ou mauvaise en soi
mais l'idée,
de façon opérante,
ne vaut que par ceux qui les utilisent de façon plus ou moins petinente dans un contexte plus ou moins favorable
avoir raison est relativement facile à partir du moment où l'on a à sa disposition la bonne information
et des principes de résolution éthique clairs
mais le plus difficile c'est de remporter l'adhésion des coeurs
et l'adhésion ne relève plus de l'idée
....
regardez comment tous les jours le vice se pare de la vertu
la difficulté asservir le vice à la vertu
chabbat chalom

à Hilda suite
je vous donne un exemple bien concret qui nous concerne
Nasser, puis les Islamistes ont su utiliser un discours progressiste au service d'une pensée profondément nationaliste au sens le plus droitier du terme... (même avec le Hamas c'est carrément du néo-nazisme)
exemple de l'asservissement de la vertu au vice
ils ont su à partir d'une supercherie idéologique faire passer un discours réactionnaire dans son essence comme un discours d'émancipation et faisant apparaître le sionisme comme diabolique...
Regerdez la perversion :
* le discours de la Cause Palestinienne fasciste dans son inspiration réussit à se faire passer pour un discours de gauche progressiste.
* le sionisme fondé sur des principes sociaux démocrates de gauche passe pour réactionnaire
VOILA la subversion en oeuvre...
comment cela a pu marcher
bien sûr en jouant sur des imaginaires
mais aussi sur des rapports de forces
que vaut la bonne foi d'Israel face au pétrole ???
regardez comment les Pays Bas seul pays de l'UE à avoir soutenu Israel lors de la guerre de 73 a été victime de rétorsions... européennes.
comme quoi les idées si bonnes soient-elles ne suffisent pas !
chalom

à Hilda suite
prenons un autre exemple actuel
que vaut Israel face à aux désir hégémoniques des US
car Obama, lisez la presse américaine
se fout de l'islam comme de sa première couche
pour lui ce n'est qu'une arme tactique utile
à un moment donné
Il est soucieux d'établir un leadership solidement implanté des US
de nouer une gouvernance du monde américano-chinoise
de faire un super G2 (chine / US)
pensez donc que dans face à ce projet Chine US, Israel n'est qu'une chiure de mouche sur l'échiquier géostratégique....
le cynisme critique est bien utile hélas
Israel ?
ne sommes nous pas voués à jouer la stratégie du Remora pour survivre
faut trouver le bon requin qui nous protégera des autres
peut être faudra-t-il se rapprocher de la Russie
indépendante du pétrole arabe et qui voit d'un mauvais oeil la montée de l'infuence sino-américaine
cela ce que j'écris n'engage que moi bien sur
à plus

à Hilda
bien sûr c'est pour cela que je prèfère m'engager, tout comme vous, dans l'associatif
....
"prenez garde au pouvoir
car rien ne le rapproche de l'homme hormis son intérêt,
il apparait amical tant qu'il en a profit,
mais il n'accorde aucun soutien à l'homme au moment de sa détresse"
Pirqé Abot II / 3
...
cela n'empêche nos convictions,
mais comme il est difficle de les transmettre à ceux qui feront relai pour les rendre opérantes !
le Talmud nous apprend que parmi les vivants ,
seul l'homme a été créé inachevé
n'est-ce pas à nous de nous achever
et de PERSEVERER dans le processus d'humanisation auquel nous a convié Hachem
persévérance liée aux DEVOIRS de notre élection ?!?
Hatikvah

Jean
que voulez-vous dire par discours "réactionnaire"?
en quoi serais je "pessimiste" ?
pourriez-vous développer ?
Hilda a-t-elle besoin de votre caution pour savoir si elle m'a bien répondu ou non ?
en quoi sa réponse qui s'adressait à moi vous concerne-t-elle ?
en quoi vous parais-je incohérent
could you elaborate comme disent les américains...
car je ne comprends pas
pour finir en quoi citer le Talmud :
"prenez garde au pouvoir
car rien ne le rapproche de l'homme hormis son intérêt,
il apparait amical tant qu'il en a profit,
mais il n'accorde aucun soutien à l'homme au moment de sa détresse"
Pirqé Abot II / 3
ou de rappeler aux devoir liés à notre élection
relèverait de "propos qu'on entend dans les cafés" ????
si vous pouviez m'expliquer ...
chalom

Barack ,Hussein Obama défend les intérêts des Etats-Unis, dit-on. D'une part, n'est-ce pas toujours le cas, peu ou prou, des présidents américains ? D'autre part, il se trouve tout de même qu'au siècle précédent en tout cas les intérêts des Etats-Unis n'étaient pas contradictoire avec le bon droit et la liberté. Je me méfie de ce qui peut demeurer, inconsciemment, d'une approche " machiavelo-marxiste " dans l'appréciation des prises de position de tel ou tel pays. Il me paraît erroné de croire a priori que les " intérêts " sont l'alpha et l'ôméga du positionnement politique. j'aurais plus volontiers tendance à croire que les fameux intérêts sont souvent largement contrebalancés, et parfois totalement biaisés, déviés, contrariés p

(suite)par d'autres types de déterminants. Je n'en veux qu'un exemple : dans l'Europe de 1914, les intérêts les plus évidents, au sens économique, allaient dans le sens de l'intensification alors en cours des relations commerciales et vers la réalisation, de par les progrès du libre-échange, d'une sorte de Marché Commun avant la lettre. Pourtant, ces considérations ont été littéralement balayées par le déchaînement de la passion nationaliste - qui a tout submergé : les perspectives commerciales, l'internationalisme du mouvement ouvrier, les relations entre membres de la " République européenne des lettres et des arts " : tout.

Mais, même si l'on veut s'en tenir à toute force à cette notion d' " intérêts ", il resterait à savoir ce que sont réellement les Intérêts des Etats-Unis. Passent-ils par un condominium sino-américain ( et, en attendant que se précise cette perpective, par un " deal " avec l'Iran - à supposer que les mollahs en veuillent ) ? - rien ne me paraît moins assuré.