Diplomatie : Israël & le Moyen-Orient

"J'ai voulu partager avec vous certains passages de mon livre, basé sur l'Histoire. je me suis donné du mal. Réponse: pas un mot"
Envoyé par Judith - le Mardi 30 Juin 2009 à 20:24

Judith, en règle générale , je ne me sens jamais concernée lorsque des personnes se permettent d'apostropher, de juger ou de faire des reproches à " tous" parce que je ne permets à personne de juger de mes droits ou de mes choix de , par exemple, vouloir vivre en France ou autre....
Mais concernant les passages de votre livre, permettez moi de vous dire que vous avez du zapper mon com à ce sujet. Ce n'est pas bien grave

Bonne soirée à tous

et ensuite Elie a redit la même chose, mais avec moins de précisions

Envoyé par Judith - le Mardi 30 Juin 2009 à 20:10

judith, elie n'a pas eu a ecrire beaucoup pour que je puisse decouvrir qui il est, c'est peut-etre notre probleme a tous les deux, parfois une phrase, un mot, un ou et pour finir celui-ci et nous nous comprenons. lorsque je le lis j'ai l'impression que nous faisons de la telepathie, il est mur pour arriver en israel au plus vite et enfin commencer sa vie, son alyah, je suis pretes a accepter ses agressions, ses coleres s'il ne la reussit pas. mais je ne pense pas prendre de risques avec lui, il est fin pret et je ne me fais pas de souci pour lui, car il sait deja qui il est.
c'est peut-etre cela qui fait, judith, que nous soyons si difficiles a comprendre lorsque nous nous exprimons sur les forums, que ce soit des forums non-juifs, bah ! je ne m'en offusquerais pas car ils ne peuvent comprendre de quoi je parle mais pour moi il est tellement difficile de voir que les miens propres me pretent des intentions non-fondees et " impropres a la consommation " que j'ai l'impression d'etre venue d'une autre planete parmi les " miens ". c'est carrement du delire.
ton livre tu dois te depecher de le finir et de le distribuer chez les libraires, ce que tu as affiche je ne pense pas que beaucoup aient pris le temps de lire les feuillets, trop long, aujourd'hui on veut tout facile et vite ! ste cosomm.

je ne me sens jamais concernée lorsque des personnes se permettent d'apostropher, de juger ou de faire des reproches à " tous" parce que je ne permets à personne de juger de mes droits ou de mes choix de , par exemple, vouloir vivre en France ou autre....
Mais concernant les passages de votre livre, permettez moi de vous dire que vous avez du zapper mon com à ce sujet. Ce n'est pas bien grave

Bonne soirée à tous

Envoyé par Do - le Mardi 30 Juin 2009 à 23:34

DO, tu ne te sens pas concernee peut-etre parce que jusqu'a present tu n'as jamais rien dit de negatif sur la politique israelienne, je me trompe ? te rappelles-tu si, ne serait-ce qu'une fois, je t'ai reprise lors de tes interventions ? pour ma part, je n'ai pas souvenance.

je n'appelle et ne force personne a faire son alyah, je ne fais que porter un jugement sur ce qu'il risque de se passer et surtout, j'ai souvent repondu en reponse aux attaques faites aux gouvernants israeliens de la part des participants de ce forum, ils se reconnaitront. bien avant 39, beaucoup avaient decide d'agir pareillement que leur fut-il repondu ? " jamais pareille chose ne se produira, vous n'etes que des defaitistes, nous sommes allemands et bons citoyens...... " j'ai honte de toujours me rabacher.
j'espere que tous connaissez la suite..... ne vous inquietez pas je n'afficherai plus de C/C ni d'adresses videos.
mais ne me faites pas rire lorsque tous vous me dites...... oui mais il y a 30 ans d'ganyah, ce n'est pa

mais ne me faites pas rire lorsque tous vous me dites...... oui mais il y a 30 ans d'ganyah, ce n'est pas comme maintenant alors je vous reponds c'est vrai et il y a plus de soixante dix ans ce n'etait pas non plus comme maintenant et comme il y a trente ans, et pas comme aujourd'hui ou les olim sont en train d'affluer vers israel,
depuis 1981 j'ai vu arriver les olim de perse ! d'ethiopie ! de russie ! et ca continue, aujourd'hui ils viennent d'afrique du sud, ou les yehudim se font descendre dans la rue sous l'oeil debonnaire de " leurs " gouvernants, si vous connaissiez leur fortune, vous auriez honte de tenir tant a votre petite retraite...... ce sont des diamantaires qui preferent aujourd'hui tout abandonner et rentrer au pays.... qu'est-ce qui est le plus important ?
" la bourse ou la vie " ? toutes leurs annees de labeur pfffttt envolees en fumee, arrives en israel ils seront a l'identique de tous les israeliens surtout en ces jours de CRISE.

lorsque je vous parle de TORAH ? ohhhhhh encore la " nonne du judaisme ". mais sachez que tout est ecrit nous n'avons qu'a touner les feuilles pour avoir les nouvelles du jour, plus realistes que ne le serons jamais les infos qui vous sont distribuees.
vous etes en train de parapher votre abdication..... apres tout vous avez tous peut-etre raison, qu'est-ce que ca veut dire HACHEM ? D' ? TORAH ? aujourd'hui vous etes dans le concret ! les pieces sonnantes et trebuchantes, le toit au-dessus de sa tete, et on c

qu'est-ce que ca veut dire HACHEM ? D' ? TORAH ? aujourd'hui vous etes dans le concret ! les pieces sonnantes et trebuchantes, le toit au-dessus de sa tete, et je viens vous ennuyer ? vous dire ce que vous avez a faire ? mais non DO je ne viens pas vous forcer TOUS de faire votre alyah, je ne fais que vous informer de notre vision sur votre petite vie tranquille en france... au sri lanka, le tsunami a touche combien de personnes qui etaient en vacances dans ces magnifiques hotels, combien faisaient de beaux reves lorsque cela arriva ?
ah ! mais a quoi bon, aujourd'hui en france vous avez des GRELONS de quelle taille deja ? qui ont perfore les toits des maisons dans une partie de la france, ces vagues de chaleur.... bah ! c'est le rechauffement climatique, faut pas vous en conter...
DO je me decide enfin a te repondre, je suis venue en israel en 1981 j'avais 37 ans, je ne savais pas l'aleph beth, j'avais tres peu d'economies, j'etais persuadee que mon ex mari allait etre serieux et me rembourser tous les salaires que je lui ai donnes pendant 13 ans de mariage, en me payant les pensions alimentaires pour mes deux enfants, je voulais tant me debarrasser de lui que j'ai dit au juge que je ne demandais pas de pension pour moi, j'y avais droit, c'est le juge qui a declare mon divorce qui me l'a appris, mais je lui ai dit que l'important pour moi etait d'etre enfin libre de venir en israel avec mes enfants, si je forcais trop sur la corde, par mechancete, il ne signerait pas le

suite DO )
si je forcais trop sur la corde, par mechancete, il ne signerait pas le document qui me permettrait de prendre mes enfants avec moi en israel ! ce n'aurait pas ete par amour car ses enfants il ne les a jamais aimes, ils etaient son souffre douleur. a peine arrivee en israel il n'a plus jamais envoye les pensions, ma soeur zal. a tente de le faire s'acquitter de ses devoirs, peine perdue. je n'ai plus eu les moyens tres vite, de suivre les cours a l'oulpan, j'ai commence a travailler dans un hotel en tant que " piccolo " non ce n'etait pas faire de la musique, c'etait essuyer les les couverts, assiettes et verres qui sortaient de la machine, et servir l'eau a la demande, debarrasser les tables, etc. premier metier, de mon etat, en france j'etais operatrice de saisie des donnees, je tapais sur un clavier comme je le fais aujourd'hui, sauf que j'etais tres bien payee. en israel, ne sachant pas l'hebreu, j'avais du mal a trouver un emploi dans ma profession, ensuite je suis allee faire les chambres dans les hotels, 56 lits a moi toute seule le samedi matin ! je me decidais a aller a l'agence de l'emploi, pas de travail dans ma profession, j'ai accepte, au point ou j'en etais, d'aller travailler dans une usine, pas payee, ensuite retour dans la restauration, pas payee non plus, de decembre 81 a 83 j'ai fait tous ces petits metiers que nous dedaignons tellement en france, j'ai pleure en nettoyant les wc des touristes... mais j'ai aussi serre les dents ! j'etais en is

Jocelyne,
C'est gentil de me répondre mais ni vous ni moi n'avons à nous justifier.
Vous dites ce que bon vous semble (et je suis persuadée de vos bons sentiments) et moi, de mon côté j'en fais et y prends ce qui me convient.
LAYLA TOV LA'H Jocelyne

On s'en fou Des U.S.A, ils ne peuvent rien contre Israël, nous avons des informations qui pourrait comprommetrent leurs sécurité national.
Le nombre de juifs au Etats-Unis dépassent les 4 millions, on domine New York et la pluparts des grandes institutions.
Sans nous leurs pays ne serait pas aussi évolué . Ils veulent nous lâcher ? ils ne peuvent pas.
ils se prosternent devant les arabes, mais derrière ils pensent a l'après pétrole et savent pertinemment que ça ne durera pas.

L'Iran est une menace grandissante pour le monde, ainsi que pour Israël, nous devons les empêcher de continuer leurs évolution nucléaire .
Le président des u.s.a Barack Obama a clairement afficher la couleurs de ses intentions, nous devrions restez sur nos gardes.

Ensuite on nous parlent de colonisation, mais d'après le livre saint, notre terre devrait être bien plus grande que celle que nous possédons actuellement, les palestiniens ne

mais j'ai aussi serre les dents ! j'etais en israel, je n'avais plus a me justifier pourquoi j'etais juive ! j'avais realise le reve de mes 20 ans !!! ou je venais tout juste de decouvrir la SHOA et qu'israel existait ! donc vous voyez, j'etais certainement encore plus assimilee que vous. mais a 20 ans j'ai su qui j'etais et j'ai dit PLUS JAMAIS CA !
je suis yehudiah, fiere et HEUREUSE DE L'ETRE et pourtant je ne savais rien de la TORAH ! oui pessa'h l'an prochain a yerushalaim, tu parles que ca me faisait une belle jambe, ca c'etait avant mes 20 ans. ma famille, avait tout cache a la petite derniere que j'etais, le baton de vieillesse comme l'on disait a l'epoque.
et je suis tombee sur un dingue, yehudi lui aussi, tout comme moi, nous sommes passes par la synagogue, pour donner un peu de joie a mes parents zal. alors que j'etais la seule a me marier avec un yehudi, sur 5 enfants ca fait pas bezef..... la seule a faire la brith milah a ses garcons, le rachat du premier ne par mon oncle zal. du cote de ma mere zal. un COHEN qui lui meme ne savait deja plus ce que cela voulait dire mais ce jour la il en a quand meme pleure, ou tout au moins SON AME, je le comprends ainsi aujourd'hui, ( le zal. signifie une bienvenue a leur souvenir car ils ne sont plus la aujourd'hui ) bar mitsvoth..... etc.
voila ce que j'etais moi aussi DO ! des mon gueth obtenu, ( divorce beith din harabanuth) j'ai recu mon ordre de depart vers des cieux plus clements, plus difficiles mais c'est la TR

suite a DO )
j'ai recu mon ordre de depart vers des cieux plus clements, plus difficiles mais c'etait la TERRE D'ISRAEL !
je faisais sur le grill le samedi, et moi aussi disait que si les religieux du merkaz klita n'etaient pas contents ils n'avaient qu'a tourner la tete ! apres tous les petits metiers, j'avais mis mes enfants en internat, afin de travailler un max. pour avoir un salaire decent, entre temps, j'avais rencontre un homme zal. divorce, avec 2 enfants, deux garcons plus les miens et celui que nous fimes ensemble 5 mecs a la maison, 'hamsa !
mais voila, il eut peur et je compris que je devais lui donner la possibilite d'aller voir ailleurs apres 3 ans de vie commune, ca jette un froid malgre tout surtout en debut de grossesse, en 1984 mon petit shay vint au monde eclairer ma vie BARU'H HACHEM malgre tout ce que cela allait m'apporter comme problemes d'argent, je n'ai rien intente envers son pere car mon caractere ne me permets pas de demander " l'aumone ". mon bebe etait la B''H et je ferais avec toujours B''H seulement voila, a l'epoque je ne savais rien encore de HACHEM ! je me suis cognee sur tout ce que je devais eviter, j'ai ouvert avec l'aide d'une de mes sooeurs ainee, un peouton, une creche si vous preferez, j'obtins un pret de la surnuth et je reussis a tenir un an de 85 a 86 et abandonnait grace aux bons soins des employes administratifs. septembre 1986 a 7 h du matin la TVA est venue me saisir la voiture que ma soeur m'avait achetee et envoye