Politique Israël

BAR-ONI, moi, je te souhaite a toi et ta famille une tres bonne sante, mais j espere que tu ne feras jamais de politique, que tu ne subiras pas la pression, du monde, des arabes, des medias, des autres partis, ne jamais faire de concessions, toi qui juges, je laisse HM, te juger, lachone ara, c est ce qui a perdu notre peuple,tous les dirigeants de l etat d ISRAEL, de BEN GOURION A BIBI, méritent notre respect, ISRAEL, a toujours etait montrer du doigt par les autres nations, tous ces dirigeants ont du faire face a cette haine, mais nous juifs notre devoir est de rester soudés, les orthodoxes de meachearim meritent ils la benediction du rav des loubavitchs??, ces memes religieux qui nient l etat d israel, dont un dirigeant a serrer la main des iraniens, dont le souhait et de rayer ISRAEL de la carte du monde, le rav va t il benir l assassin de itshak rabbin?, oui mr bar-oni , ne souhaite jamais la mort, car HM lui seul est juge

MAIS C'EST JUSTEMENT LA GRANDE DIFFERENCE ENTRE LA MEDECINE HEBRAIQUE ET LA MEDECINE GRECQUE. LA MEDECINE HEBRAIQUE EST MORALE, ELLE RECONNAIT L'INTERVENTION DE D.IEU TANDIS QUE LA MEDECINE GRECQUE EVACUE LE SACRE. NOUS NE NOUS METTONS PAS A LA PLACE DE D.IEU C'EST D.IEU QUI A DECIDE DE PUNIR SHARON, RABIN, OLMERT, ET TANT D'AUTRES QUI ONT TRAHIT NOTRE SAINTE TORAH. PAR CONTRE TUER LE PREMIER MINISTRE RABIN C'EST PAS BIEN C'EST SE METTRE A LA PLACE DE D'IEU. IL N'Y A QUE D.IEU QUI DECIDE VA VIVRE ET QUI VA MOURIR. VOIR LA BELLE CHANSON DE LEONARD COHEN A CE SUJET.

VOICI LA TRES BELLE CHANSON DE LEONARD COHEN AVEC SOUS TITRES EN FRANCAIS BASEE SUR LE SIDOUR DE ROSH HASHNA QUI VA MOURIR QUI VA VIVRE http://www.youtube.com/watch?v=elbG-SFJM8w

Roland!!
as tu ète en israel pendant les combats contre 5 armee arab a 48?? Non? alors....................!!!
Sharon a ète sous pression deja,et malgre ce la....................!!pas comme en civil!!!
d'ou je souhaite sa mort???
je dis seulment,; "si" il meur je l'espère que ce la es lent et douleureus!!
il a cause les degats enormes avec son idee,; moi qui cree-moi qui donne!!

Oulalah cher Roland,
Ne ferais-tu pas l'amalgame entre les Loubavitchs et les neturei Karta par hasard? (ils sont vêtus exactement pareil)
Car à ma connaissance, aucun Loubavitch n'a serré la main d'un iranien (sauf s'il est Juif).
En revanche, les neturei Karta non seulement font amis-mais avec le fata'h et autre ezbollah mais possèdent même un siège permanent au sein de l'assemblée palestinienne de Ramallah (ouYeri'ho, je ne sais plus).
Je puis t'assurer que les Loubavitchs sont hautement respectables et te dire aussi que la Berakha du Rabbi était redoutable d'efficacité et de clairvoyance ; Cela n'a jamais fait de doute auprès de toutes obédiences juives, tout comme il était incontestable que sa connaissance de la Torah était fabuleuse et immensément profonde.
On m'a raconté que tous les chefs d'état des USA lui ont rendu visite et sollicité sa bénédiction sur telle ou telle chose ; Seul Kennedy n'y aurait pas eu le droit, suite à ce que sa famille aurait fait au peuple Juif. Il est notoire chez beaucoup de Loubavitchs, que les Kennedy étaient une famille maudite (mais je ne sais pas si c'est fondé).

Je n'ai jamais vu le Rabbi mais j'aurais souvent pu y aller, même si je ne suis pas Loubavitch. Or je vois surtout ce qu'il a fait dans le monde pour le Judaïsme : C'est colossal, jusqu'en Israel!

N'hésite pas à me reprendre si je t'ai mal lu

Men (salut amigo)

C'est pas toi qui a mal lu (car il est vrai que son com porte à confusion) mais Roland qui s'est mal exprimé (c'est pas le style à dire du mal des loubavitchs), d'autant plus que ce serait contradictoire puisqu'il conclut avec "car HM lui seul est juge".

mon cher men, qui habites meachearim?? les loubavitchs??, oui les netureis karta, ma question est de savoir si ces gens meritent autant la benediction du rav que ariel sharon??, qui sont les neturei kartas, ??, que font il dans un pays dont il nient l existence,qu en pense ce cher bar-oni??
Les Neturei Karta considèrent que l’État juif de l’antiquité fut détruit par la volonté divine et que seul le Messie pourra le rétablir. Toute tentative humaine de recréer un État juif avant la venue du Messie est donc une attaque contre la volonté divine. Lors des élections israéliennes, ils appellent ainsi de façon systématique à refuser de voter.

Très spécifiques au plan politique, les Neturei Karta ont peu de différences théologiques avec les autres groupes ultra-orthodoxes. Tout comme eux, ils ont une conception extrêmement stricte de l’application de la halakha (la loi religieuse juive orthodoxe).

Les ultra-orthodoxes sont appelés en hébreu les haredim, du mot hébreu harada (forte peur, terreur). Les Neturei Karta, comme les autres haredim, sont donc « terrifiés » à l’idée de violer le moindre commandement divin, d’où des attitudes générales d’extrême prudence particulièrement fortes chez les Neturei Karta vis-à-vis de tout manquement. La télévision ou la presse laïque sont ainsi refusées, par crainte d’y voir des images indécentes.

Il existe des groupes haredim plus ou moins stricts. Au sein du camp haredi, la plupart des tendances les plus antisionistes et les plus fondamentalistes sont regroupées au sein de la Edah Haredit, une fédération assez souple de groupes fondamentalistes autonomes, dotée en Israël de ses propres tribunaux rabbiniques.

Bien qu’ayant des liens avec la Edah, les Neturei Karta n’en sont pas membres.

D’un point de vue général « même parmi les haredim […] les Neturei Karta sont considérés comme une frange incontrôlée ; les “Naturei Karta” sont en effet considérés par la plupart des sionistes et des juifs laïcs comme indignes de représenter le judaïsme. Ils font souvent l’objet de critiques en Israël. Les sionistes les plus radicaux considèrent parfois que “ces juifs ont fraternisé avec le mal et prônent la guerre dans la région du Moyen-Orient”[1]. »

NETUREI KARTAS ( suite)

Le groupe est apparu en 1938, lors d’une scission avec le parti religieux Agoudat Israel, considéré comme devenu trop tolérant vis-à-vis du sionisme.

Les Neturei Karta se sont structurés principalement autour de deux anciennes communautés présionistes de l’ancien Yishouv (communauté juive) de Palestine : un groupe hongrois ayant émigré en Palestine au début du XIXe siècle, et un groupe lituanien de disciples du Gaon de Vilna ayant émigré plus tardivement au cours du XIXe siècle.

Aujourd'hui Neturei Karta se compose de deux branches: La faction pincipale et plus modérée dirigé par le rabbin Reuven Zelig Katzenellenbogen, et une faction radicale et plus petites conduites par le rabbin Moshe Hirsch à Jérusalem et par le rabbin Yisroel Dovid Weiss et le rabbin Moshe Ber Beck à New York. La seconde branche est appelée communément Sicaires. Même si elle est nettement plus petite que la branche la plus modérée, elle est plus largement connue, et souvent citée comme « Neturei Karta », entrainant des critiques de l'organisation dans son ensemble[2].

neturei karta ( suite et fin)

Les membres de Naturei Karta, ouvertement pro-palestiniens, agissent en conséquence et s’emploient régulièrement à faire obstruction aux destructions de maisons palestiniennes en faisant barrage de leur corps. Après destructions, ils participent parfois activement à reconstruire des maisons pour les palestiniens.

En 1994, Le rabbin Moshe Hirsch, membre de Neturei Karta, est nommé ministre des Affaires juives du gouvernement palestinien par Yasser Arafat[3],[4]. Il est aussi devenu un membre régulier du Conseil national palestinien[3].

Fin juillet 2009, des membres américains de Neturei Karta se rendent à Gaza, pour y rencontrer le haut responsable du Hamas, Ismaël Haniyeh, après avoir contourné le blocus israélien en passant par l’Égypte ; ils y ont déclaré : « C’est votre terre, elle est occupée de manière illégitime et injuste par des gens qui l’ont volée, kidnappée au nom du judaïsme et de l’identité juive[5] ».
La conférence niant le génocide juif organisée par le gouvernement iranien (décembre 2006) a non seulement provoqué de fortes critiques à l’extérieur du mouvement, mais a aussi provoqué de vives divergences entre la Edah Haredit et certains Neturei. Un groupe de 7 membres d’une faction minoritaire des Neturei Karta (celle du rabbin Moshe Hirsch) a en effet décidé de participer par antisionisme à cette conférence, entrainant la condamnation de la direction de la Edah Haredit, traditionnellement dirigée par la direction des Hassidim de Satmar. Un Herem (excommunication) a même été envisagé, sans passage à l’acte[7]. La direction Neturei Karta, qui défendait historiquement des relations avec le président iranien Ahmadinejad[8] a cette fois suivi la Edah Haredit. Lors de cet incident, la fracture est donc passé plus au sein des Neturei qu’entre ceux-ci et la Edah.

En France, ils se font connaître en 2004 par l’accueil que leur réserve Dieudonné[9],[10] avant que le mouvement radical de Kémi Séba, le Mouvement des damnés de l’impérialisme, revendique une alliance avec eux[11].

JOCELYNE D'GANIA, dans un post precedent ,nous recommandait une video ou l on voyait le rav kadouri, et le rav meir shnersson, se congratuler, et se serrer la main, on deviner avec quel bonheur il se rencontrer au nom de la thora et de l amour de "HM", cette meme jocelyne ma fait decouvrir le"RAV HAMNON ITSHAK, que "HM" te benisse chere "JOCELYNE", pour ma part j en resterai la, non les neturei karta ne sont pas ma tasse de the, mais j ai un profond respect pour ces gens, car leur niveau talmudique, leur instruction, leur education, leur connaissance en matiere de thora force le respect, c est leur interpretation qui laisse a desirer, ou qui force au debat contradictoire, "de la discution est ne la lumiere" (RABBI AKIBA)