Israël : infos Société

Je ne vois pas où il y a insulte dans mes propos.
La démocratie est le gouvernement du peuple souverain.
Dans une démocratie, la loi est humaine, et varie en fonction des souhaits de la majorité des gens.
La démocratie ne produit pas nécessairement de bonnes choses, par exemple, démocratiquement la majorité des gens peut souhaiter brimer la minorité. (exemple en Belgique)
Dans la vision religieuse, la Thora s'impose, ce n'est plus le peuple qui fait la loi, mais des élus qui dirigent le pays en conformité avec la Thora. Le peuple peut agir à la marge, en préférant telle ou telle interprétation, mais si Israël est le pays de la Thora, le peuple est contraint, les rabbins disant ce que veut la Thora sont au dessus des législateurs. On sort de la démocratie.
On peut légitimement préférer un pays juif dirigé par la Thora, ou un pays démocratique dirigé par les élus. Mais on ne peut pas vouloir les deux à la fois.

shalom leha victor af erad omer leha laafor et a shidour le matsav harha ben adam kol ehad roshev shone veata lo kolet et zé bishvlil zé medabrim mahlifim rayonot marshavot ze aolam vezo amedina im ata rostsé liiot bematsav kazé tishev be iran im mahmouid ve teéné ata mevin gever ani ein li shoum davar negdeha afilou im ata roshev karha
CHANA TOVA VETARGISH TOV ELOHIM ISHMOR ALEHA LAKROVIIM SHELHA VELECOLAAM

Il n´y a donc pas non plus d´insulte dans mes propos.

Dire que "les partis religieux sont anti démocratiques", ca n´est pas insultant?
Tu es toi meme anti democratique, de la on peut aller jusqu´à conclure que tu es un dictateur, tj pas insultant?

Et oui, si cette majorité de gens considerent que la torah est democratique, contraindre le contraire en brimant une minorité (religieuse) et en imposant uniquement une certaine categorie de dirigeants élus, c´est sortir de la democratie.

EXACT: "Mais on ne peut pas vouloir les deux à la fois."

Il existe en Suede un parti politique (kristdemokraterna) religieux chretien et democratique.

Faut il lier le mot democratique au judaisme pour en faire un parti legitime?

Certainement pas, il y a tant de "isme" en politique qui n´ont rien de democratique, et pourtant eligibles.

Je n'ai jamais dit ni pensé que les partis religieux étaient illégitime, mais que leur aspiration étaient anti démocratiques, ce qui n'est pas la même chose.
Les religieux souhaiteraient en quelque sorte que les sages de la Thora remplacent le conseil constitutionnel, en donnant de brevets de casherouth aux décisions prises ou à prendre.
Cela limiterait la souveraineté populaire, d'où le caractère anti-démocratique, il existe un pouvoir au dessus de peuple, c'est celui de la Thora.
Chez les chrétiens, on rend à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu, dans le monde Judéo-Islamique, c'est Dieu qui est César, dans le monde Chinois, c'est César qui est Dieu.
Donc un parti catholique au parlement de Suède n'aura pas les mêmes prétentions qu'un parti religieux à Jérusalem, car le christianisme n'est pas un type de vie, il n'a pas de talmud qui régente les moindres détails de la vie courante. Nous ne sommes pas dans le même univers.
Un parti religieux qui souhaiterait que la loi soit conforme à la thora sortirait de l'épure démocratique.

il y a quelques temps ,j avais fait un commentaire dans ce sens là ,à Sarah N , à Mr Pérès,à,
Elie Wisel et d autres;;je résume un peu ;ces enfants à expulser nous les renvoyons chez eux,
et non comme nos petits juifs brulés ?,bien sur ces personalités les regardent comme des maillons faibles autour,
d Israel,qui dans quelque temps seront une chaine solide qui l étranglera ?? et,qui s est penchés ?
sur nos petits enfants juifs des jouets à la main hurlant car on les arrachés de chez eux, et encore par
leurs propres frères juifs( gouch katif) (ils trainnent encore) pourtant eux sont nés ici c est leur propre pays !!
notre pays est trop petit !! les palos on les empeche de travailler dans notre pays, qu on prennent des travailleurs;
célibataires (c est dur seuls) avec un contrats de 3ou 4,ans avec conditons§ ils trouverons leurs intérets et :
Israel aussi; "il y avait bien une loi sur les hotesses de l air " pour y travailler il fallait etre célibaraires!! ellel
a,du etre annullée !! celui qui se sent fort ,faire un sondage "exact" qui doit rester les maillons faibles ou;
les immigrés,qui occuppent notre pays, sans compter les palos; ou bien le vrai peuple Israel qui n arrive plus
à respirer !! le monde a fait une loi en ISRAEL(( fait ce que je te dis ,et ne fait pas ce que je fait )) il n ont qu à;
les prendre en charge tous ces problèmes, assis sur leur buraux repues et à l aise à critiquer !!

Michel:
"Je n'ai jamais dit ni pensé que les PARTIES religieux étaient illégitime, mais que leur aspiration étaient anti démocratiques, ce qui n'est pas la même chose."



Michel:
"Donc un PARTI catholique au parlement de Suède n'aura pas les mêmes prétentions qu'un PARTI religieux à Jérusalem



Alors, c´est les aspirations ou les PARTIS qui ont une pretention illégitime?

Reflechit bien, car tu t´emmeles les pedales.

Ensuite, le conseil constitutionnel donne bien des brevets d´autorisation (mariage, etc..), sauf que ca ne s´appelle pas casherouth, pourquoi un conseil constitutionnel constitué de religieux serait moins legitime, tu ne le dis tj pas, comme tu ne dis tj pas ce qui est incompatible entre la democratie et la torah.

Tu dis "le christianisme n'est pas un type de vie", mais alors que vient faire un parti religieux chretien en politique?

C´est democratique par ex chez les cathos (avé césar qui ne régente pas les moindres détails de la vie courante ) d´interdire le preservatif?

A Harry 006
Tout d'abord ,ton charabia est incomprehensible.Ce n'est ni de l'hebreu, et ni du francais.
La seule phrase que j'ai pu lire et qui est completement debile a dire a un Israelien qui a participe a deux guerres.
Voici ta belle phrase ''Si ton opinion est ainsi, tu ferai mieux d'aller vivre en iran chez ahmadinejad..
Tu te rends compte mon pauvre vieux ce que tu debites la comme idiotie..
Je te conseille amicalement,d'aller apprendre le francais,avant de venir sur ce site.
CHALOM VE CHANA TOVA
VIC..ISRAEL...

mon sentiment sur ce probleme ,car c'est un probleme,si israel accorde quoi que ce soit demain il y ara des dizaines de milliers d'africains qui seront dans les rues d'israel arrivés par charter entier,savoir si israel veut cela, car on peut nous avoir une opinion mais ce probleme reste israelien,pour ma part comme je l'ai toujours pensé israel doit etre un pays juif pour les juifs,le probleme des arabes israeliens reste entier et il faudra bien un jour en parlé.

@ Elie, je vois que nous commençons à nous comprendre.
Excuse moi pour les parties, je ne pensais pas à la sexualité des anges... donc c'est bien du mot parti qu'il s'agit ! !
Le mot illégitime ou légitime, est hors du débat.
Nous parlons de démocratique ou non démocratique, cela veut dire, ayant une source populaire, ou une source transcendante.
Les rabbins de sont pas les portes paroles du peuple, mais ceux de la Thora. Si on soumet les lois à leur approbation, le peuple se soumet devant la Thora qui est au dessus du peuple.
Ce n'est plus le peuple souverain, mais la thora qui est reine, nous ne sommes plus dans un régime démocratique.
Ton exemple est excellent, dans les pays chrétiens, la loi bafoue la religion, le peuple souverain prend des décisions incompatibles avec le dogme catholique. C'est démocratique, même si cela fâche les évèques.
Cela ne veut pas dire que c'est bien.
La notion de bien et de mal est différente de celle de démocratique ou non démocratique.
@Elie_43 :
Le risque que tu évoques est réel.
Je me demande s'il est possible de vivre dans ce XX ième siècle sans brassages. Je crois, qu'Israel ne peut pas physiquement empêcher un certain métissage, et qu'il doit le contrôler, en cherchant à s'assimiler les nouveaux venus. On ne pourra jamais empêcher un secrétaire d'ambassade de tomber amoureux en Israël ! et la pureté de la race n'est pas une "valeur" . Ce qu'il faut c'est des israéliens patriotes et utiles.