Vidéo

(suite), où existe-t-elle, en-dehors de vos rêves ? Où la voit-on ? Quand l'entend-on ? J'ai vu des dizaines et des dizaines d'images de foules musulmanes déchaînées, hurlant à la mort contre l'Occident, Israël, les Juifs, la démocratie, Salman Rushdie ou le caricaturiste danois. Je n'ai JAMAIS VU d'images de manifestations de foules musulmanes contre les attentats de New York, de Londres ou de Madrid ; contre l'atroce assassinat de Daniel Pearl, z"l, ou contre celui d'Ilan Halimi, z"l.
Et quand UN modéré se fait entendre, justement en prêchant la modération et autre chose que la haine et le meurtre de Juifs et des kâfirs ( par exemple l'imâm de Drancy, Hacène Chalghoumi ), il ;se fait agresser.

Je voudrais aussi vous dire un mot à propos des Croisades. Les Juifs ont eu énormément à souffrir des Croisades et des Croisés, qui les massacraient horriblement partout où ils passaient. Mais les Croisades peuvent être vues comme la riposte, ou une tentative de coup d'arrêt à plusieurs siècles de conquête musulmane, qui avait soumis - à travers d'innombrables et féroces massacres - toute la rive sud de la Méditerranée et l'Espagne et était en passe de conquérir les Balkans et tout le sud-est de l'Europe.

Vous parlez d'un " conflit israélo-palestinien " ... D'abord, je voudrais vous dire que ce " peuple palestinien " dont on se gargarise est une forgerie récente, qui ne remonte pas au-delà de la fin des années soixante du siècle dernier.

Avant, pour l'essentiel, quand on trouve le qualificatif de " palestinien " , c'est aux Juifs du Yishouv, à leurs réalisations et institutions qu'il est appliqué, non aux Arabes.
Mais 'autre part, ce conflit, contrairement à ce que vous avancez, a eu d'emblée une teneur religieuse ( outre le fait, que vous passez sous silence , qu'en Islâm, politique et religieux sont constamment mêlés, confondus, non-distingués - Ceux qui ont voulu opérer cette distinction - laquelle est à l'origine lointaine de la conception ouest-européenne de la démocratie - n'ont pas réussi sur le long terme à la faire prévaloir : regardez comment les islamistes de Recep Tayyip Erdogan sont en train de dynamiter les derniers éléments de ce qu'Atatürk avait voulu construire. Et voyez comment le shah d'Iran avait pareillement échoué ; et cet exemple merveilleux de mainmise du religieux sur le politique qu'est le concept ( et la pratique ) du " velayat - e - fakih ) : ce sont des dignitaires religieux et, au premier chef, le leader révéré par les Arabes que fut le grand mûfti de Jérusalem, et nazi convaincu, Hadj Amin el-Husseini, qui ont appelé à massacrer les Juifs.

Vous dites aussi : " la bande de Gaza a été prise par la force [ par les Israéliens ] : pas étonnant qu'une résistance armée s'organise " ... Là, vous faites très fort. Très fort dans la déformation. Car, je me permets de vous le rappeler, ladite bande de Gaza a été évacuée par les Israéliens en 2005

Bonsoir Edmond_002
J'aimerais revenir sur ce que vous disposer si dessus !

J'ai Beaucoup à en dire sur le votre , pour faire dans l'ignorance vous frapper fort !
Vous siter Samuel Huntington Un raciste de premiere Quii n'aime , Ni les hispanique , ni Les noirs , Ni les arabes penser vous vraiment qu'avec une telle mentalité il pourrais fonder une chose constructive ce sont ces personne qui passe des appel a la haine , il emploi une politique de la peur pour mieux manipuler les personnes qui les écoutent , Et oui vous faite partie de ces personnes , ne serait-ce que dans les films , Les arabes ont soit le rôle du terroriste dans les films américain ou soit le banlieusart des cités dans les film français .
Hitler Disait "Répété une Mensonge 1 fois reste une mensonge mais répéte 10 000 fois cela devient une vérité" !
N'est ce pas ce qui se passe actuellement avec les musulmans ?
De plus vous critiquer un véritable travail de la part de S_006 Mais aussi loin que se porte mon regarde je n'en vois aucun qui repondent a ses questions ...
De plus sur ce forum vous parlez constament "d'attaque terroriste" sa sonne bien pour faire peur !
Avons nous oublier se que Jean Moulin a Accomplis ? Lucie aubrac ? Ces personnes était qualifié de terroriste par les allemand ? Le même combat s'effectue dans ces pays ou la violence prolifere
Vous dites que vous n'entendez pas de terroriste chrétiens , allez attaquer le vatican on verra leur reaction
Posez-vous les bonnes questions !

(suite) ( à mon sens - mais ce serait une autre discussion - ce fut, et pour de multiples raisons, une erreur, résultant d'une illusion - " la paix contre des territoires " - commise par Ariel Sharon ). La terreur exercée dans cette zone et à partir de cette zone par les tueurs du 'Hamas n'a donc pas pour objet la " libération " ou la récupération de cette région.

Vous parlez de " l'état catastrophique des relations diplomatiques entre la Palestine et l'Egypte " . D'abord, " la " Palestine, ça n'existe pas. Ni en tant que réalité historique au sens que vous et d'autres voudriez lui donner. Ni en tant qu'Etat. Il n'y a donc pas à proprement parler, et il ne peut y avoir, de " relations diplomatiques " entre quelque chose qui existe en tant qu'Etat ( l'Egypte ) et quelque chose qui n'existe nullement en tant qu'Etat.

Il y a des groupes terroristes d'obédiences diverses ( Fata'h, 'Hamas, Djihâd Islamique, et d'autres encore ) qui occupent terrorisent et rançonnent telle ou telle région, et avec lesquels l'Egypte officielle entretient, peu ou prou selon les groupes, des relations. Avec le 'Hamas, ces relations sont mauvaises ; avec le Fata'h, elles le sont moins. C'est tout ce que l'on peut dire.

Une chose encore, néanmoins : vous savez que l'on s'est abondamment gargarisé avec la formule ( onj n'en parle plus beaucoup, aujourd'hui ... ) de " solution à deux Etats ", l'un de ces deux Etats étant Israël.

Il est néanmoins évident que l'Etat " palestinien " est une vue de l'esprit et que cette fameuse " solution à deux Etats " n'est, à mon sens, pas près de voir le jour, car il y a en fait surabondance de concurrents pour le " deuxième " Etat ... : le Fata'hland de Judée-Samarie, le 'Hamastan de Gaza, sans compter d'autres candidats ... et tous s'adorent, en vrais frères arabes et musulmans qu'ils sont : emprisonnements, tortures, liquidations ...

Mais ce n'est pas tout, S_006.

Vous parlez du Liban, " pays multiconfessionnel " . Ce Liban-là n'existe plus que sur le papier - et encore ... Le Liban actuel est totalement dominé par les musulmans, les musulmans shî'ites en particulier. Les chrétiens occupent encore quelques postes ( mais le compromis ou Pacte National de 1943 est de plus en plus remis en question par les shî'ites ) : mais ils sont totalement dhimmisés depuis qu'ils ont été battus dans la guerre civile : pratiquement tous s'alignent et font allégeance à la Syrie et au Hezbollah, l'un et l'autre vassaux, à des degrès divers, de Téhéran. Les Libanais chrétiens qui l'ont pu ont fui le Liban par dizaines de milliers. Et d'ailleurs - ne faites donc pas mine de l'ignorer ! ), les chrétiens, persécutés partout dans le monde musulman ( Haute-Egypte, Nigéria, Iraq, Gaza, Maghreb ... ), y vivent leurs dernières décennies : l'Islâm moderne ne tolère pas l'autre : le Maghreb et le Proche-Orient, déjà Judenrein, seront bientôt Christenrein.

(suite) Enfin, vous écrivez " Israël qui poursuit ses colonies " ... Je vous dirai franchement ma manière de voir : Israël, ETANT CHEZ LUI DANS TOUT ERETZ ISRAEL, ne saurait bien évidemment " coloniser " sa propre terre. Les colons, ce sont les Arabes de Judée-Samarie. Ils doivent être expulsés vers la Jordanie. Je serais pour ma part favorable à ce qu'on leur verse des allocations de réinstallation ( ce qu'aucun Etat arabe n'a fait pour aucun des 900 000 Juifs expulsés entre 1948 et les années soixante ).

Quant aux " appels de la communauté internationale " , de quoi parlez-vous ? - De l'Onu ? dont 57 membres sur 192 appartiennent à l'OCI - ce qui, si l'on y ajoute le renfort habituel de pays comme Cuba, la Corée du nord, le Venezuela, etc., assure à tous les coups des majorités automatiques contre Israël.

Bonsoir S,
Je trouve sain et absolument indispensable de pouvoir débattre de ces minorités qui pourrisse la vie ,terrorise et appelle aux meurtres .
Ailleurs dans les pays ou l'islam est politique impossible d'avoir un dialogue
J'ai regardé et lu la vidéo / C'est un discours magnifique plein de paix mais en pratique Talisma ne l'a pas vécu .Au nom de la religion elle a été poursuivi avec haine.
Cette image n'est pas malsaine , cette femme a simplement raconté son histoire .
Ce qui est malsain c'est l'acharnement contre elle .

Que faire pour ouvrir le débat ici
quand ailleurs c'est impossible exemple
-le théologien soudanais réformiste Mahmoud tara fut exécuté à Khartoum en 85
abdolkarim soroush qui prône la séparation totale du religieux et du politique à du fuir teheran pour les états unis ,
Si le fond du problème n'est pas religieux ?si un homme est bon ou mauvais quelque soit sa confession …
Faut il faire l'impasse sur les passages sombres du Coran au risque de rendre le mauvais encore plus mauvais ?
Reste a toute les « talisma » du monde de faire une prière ?
Cette minorité de fanatique fait un bruit énorme lmodérés je ne sais pas qui ils sont car je ne les entends pas .Chose sure ils ne servent pas de garde-fou contre les fanatiques .
La minorité est indissociable de la majorité si elle reste silencieuse .
Pour finir les chants ne m'incommode pas du tout au contraire ....Le problème c'est le bruit assourdissant des terroristes qui couvrent toute les

Bonjour Edmond, pour comencer merci mais la prochaine fois que vous tenterai d'analysé mes comentaires veuillez je vous pris avoir le soin de les analysé dans leur intégralité et ne pas sortir une phrase de son context. Vous commencez par cité des appels a la guerre sainte faite par des chef ou représentant de groupe islamiste extrémiste armée; Vous voulez donc dire de ces appels faite par cet minorité et entendu seulment par cet minorité. Car la grande majorité des musulman, dont je m'évertu à souligné l'éxistance depuis quelques jours, n'est pas en guerre a l'heure actuelle et n'entend meme plus ce genre d'appel, vous savez pourquois? Car le peuple musulman a fait cet distinction. Vous voulez parlé d'un sujet complexe sans en connaitre les rouages , chaque musulman ne suit pas la meme voie il en existe diverse faction ( 73 aproximativement) et la majorité a tendance pacifique.Vous continuez votre post en reprenant une de mes phrases ("les quelques actes terroristes") en omettant la suivante qui explique déja la suite de votre discour ,Je vous cite : " assassinées par des terroristes des terroristes MUSULMANS" et je me cite :" le fruit de dérives fondamentaliste islamiste ce qui n'est pas le point de vue de la majorité". Aurai-je précisé que ces térroriste etait "chrétiens ou bouddhistes "?

Puis vous me parlé d'assasinat en " Iraq, au Pakistan, au Darfour, au Nigéria" d'autre fait divers? " le sang coule sur toutes les frontières de l'Islam " ; Cher Monsieur le sang coule de part le monde et non pas seulement en contrés musulmane, rappelons que la zone geographique le plus touchée par les assasinats en tout genre est l'amérique latine , zone a population de confession....! Je me cite : " l'homme peut etre mauvais quelque soit ca confession ou son alibi pour l'etre".Continuons ; Cette majoritée musulmane pacifique je la cotoie tout les jours et a moin que vous ne viviez sur la lune vous la cotoiez aussi; Vous clamez avoir vu des images de foules criant a mort l'occident, j'ai vu des foules humaine manifesté pour les droit de la femme et cette foule etait visible ne serai-ce que sur paris, on pouvez y trouvé des femmes de toute origines et de toute confessions , musulmane avec! Mais vous me dirai il n'etait pas les seuls a manifésté , et je voudrai vous alors parlé du 11 septembre 2001 ou ( ce qui a etait passé sous silence) meme le peuple iranien fut en deuil. Passons au croiasades , belle maniere d'interprété l'histoire, mais malheureusment les Musulman n'ont pas toujours etait la pour donné credit à vos hypotheses, la grande inquisition par exemple fut une periode de massacre au nom de dieu sans implication du moindre arabes.

S_006, cette MAJORITE musulmane pacifique, OU et QUAND s'est-elle MANIFESTEE ? Ce " point de vue de la majorité " , pourquoi ne se manifeste-t-il pas ? Pourquoi cette majorité musulmane pacifique ne descend-elle pas dans la rue, par dizaines de milliers, par millions, lorsqu'un attentat perpétré par une MINORITE ensanglante New York, Madrid, Londres ou Moscou ? Pourtant, quand un malheureux caricaturiste danois ose , non pas tuer, non pas placer des bombes dans les trains et les métros, mais faire quelques dessins jugés irrévérencieux à l'égard de Mahomet, alors là, oui, on voit des dizaines et des dizaines de milliers de musulmans dans les rues. Mais JAMAIs pour protester contre la terreur islamiste.