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Bonjour Mosché et Edmond ! Toujours contente de vous lire et de m'instruire !
Toujours solidairement vôtre ici et sur Facebook !
Je vous envoie un peu de soleil du Québec...

P.S. Excusez mes nombreuses fôtes ! J'aurais dû prendre mon café avant d'écrire...

Comme l'a dit Najim, ces videos ne critiquent en rien la religion juive, bien au contraire, elles tendent a prouver l'existence du très Haut, elles ont certes une tendance à diriger les gens vers l'islam, mais et alors, les juifs usent aussi de la propagande pour leurs propres intérêts. chacun utilise les armes qu'il a, et je prévois les mauvaises langues qui diront : les armes sont utilisées dans les guerres, les musulmans ne sont pas en guerre contre les autres religions, bien au contraire.

Il ne suffit pas d'aimer quelque chose pour que ce soit la vérité , il ne suffit pas de détester ou de considérer drole quelque chose pour que cette dernière soit fausse
le chauvinisme des enfants de la maison d'israel ( que le tout puissant les guide tous) n'est pas une preuve nécessaire et suffisante prouvant qu'ils sont sur le droit chemin
malheureusement de nombreux prophètes l'ont prédit , le tout puissant maudira les scribes pour avoir été des menteurs et avoir changé le contenu des écritures saintes
Il n'existe aucune version de la thora transmise par des disciples de Moshé le prophete , aucune première main alors que le coran est effectivement mis par ecrit par Othman ami intime du prophete des musulmans maHamadim , ce qui prouve que c'est le texte originel que les musulmans ont reussi à garder aujourd'hui
le contenu de la thora d'israel est pleine d’aberrations et n'importe quel esprit critique sait que yeremiahu le prophete et bien d'autres ont dit vrai lorqu'ils ont predit que très vites les garants du livre en feront un tissu de mensonges , ça doit arriver tot ou tard et n'importe qui sait que c'est dejà arrivé vu les absurdités contenu dans le livre , effectivement certaines choses nous ont etonné mais rien ne prouve qu'elles sont fausse , ni la raison , ni les preuves
alors que cette thora que nous avons actuellement prouve elle meme par son contenu qu'elle n'est pas la sainte thora de moshé

j'ai vu cette série the signs , il y a en effet quelques erreurs mais certainement pas dans leur raisonnement qui montre l'existence d'un créateur ou qu'ils ont de vraies raisons de penser que le coran est la parole divine et que leur prophète n'est pas un imposteur ,
de plus, ils ont fait un nouveau film où ils se contentent du sujet de l'existence d'un créateur divin et de la véracité de leur croyance , et là en matière d'arguments fondés , personne ne les a jamais égalés
alors c'est facile d'insulter et d'affirmer qu'on détient la vérité sans être capable de le prouver
Il n'y a que celui qui a des preuves qui dit vrai, tous les autres sont des obscurantistes qui se complaisent dans un cercle fermé . Auncune personne qui a peur d'analyser les preuves d'autrui ne peut se croire plus savante que les autres . Il faut aller vers la connaissance , étudier et pour acquérir des informations pertinentes ,

je n'ai pas lu tous les commentaires mais certains sont évidemment choquants de par l'ignorance qu'ils renferment.
lorsqu'on se prononce sur un sujet c'est qu'on le cerne par sa science et sa connaissance, mais si on ne fait que des conjectures , on ne fait qu'alimenter sa propre ignorance et celle des autres
Les vrais musulmans fondamentalistes ne sont ni les modérés , ni les terroristes , ni les chiites qui d'ailleurs n'existaient pas avant que leur gourou n'invente ce mouvement
les vrais musulmans fondamentalistes n'ont jamais opprimé les juifs quand ils ont eu le pouvoir, et l'histoire le démontre amplement sauf pour ce qui veulent l'ignorer
et le mensonge dans le but de cacher aux gens ce qu'ils pensent est une règle qui existe aussi dans le talmud que les chiites ont appelée taqqiya , cette règle n'existe pas dans l'islam , aucune preuve coranique ou prophétique ne stipule qu'il faut détester les juifs ou mentir pour leur cacher la vérité
que toute personne qui affirme ceci amène sa preuve tirée du coran ou des textes prophétiques authentiques ( appelé hadiths authentiques )
Toutes les atrocités sont étonnamment trouvées dans les textes chiites qui ne figurent ni dans le coran , ni dans les textes prophétiques ( hadiths) ,
petits rappels : les chiites puisent leur croyance chez leurs gourous appelés imams , rien ne prouve que leurs sources sont islamiques
il faudra 1 jour avoir le courage d’étudier clairement les sources parce que trop de mythes tuent le mythe

Bonsoir, Avner. Vous portez - ou vous vous attribuez - un prénom juif ( Avner ). Je suis cependant très surpris de ce que vous vous permettez d'affirmer ( " le contenu de la thora d'israel est plein d'aberrations " - votre post du mardi 25, à 19 : 56, ci-dessus ), sans donner à l'appui ne fût-ce qu'UN exemple de ces " aberrations " . C'est d'ordinaire la tradition musulmane qui accuse les Juifs d'avoir adultéré la Parole de D-ieu et d'avoir faussé les enseignements de Moïse et des Prophètes. Votre charge ( ci-dessus, mardi 25, 19 : 56 ) contre la Tora me paraît procéder de cette tradition musulmane. " Avner " n'est peut-être qu'une forme de taqiyya. les chiites qui d'ailleurs n'existaient pas avant que leur gourou n'invente ce mouvement

Vous affirmez que
" lorsqu'on se prononce sur un sujet c'est qu'on le cerne par sa science et sa connaissance " . Mais il ne me paraît pas que vos posts soient vraiment fidèles à ce ( bon ) principe.
Je vais prendre quelques exemples :
Ainsi dites-vous que " les chiites ... n'existaient pas avant que leur gourou n'invente ce mouvement " . Le mot " shî'ite " vient du mot arabe " shî'a " ( = " le parti " ). Les shî'tes sont donc, littéralement, des " partisans " . partisans de qui ? - Eh bien de la descendance du quatrième et dernier des califes considérés comme " râshidûn " ( = " bien guidés " - c'est-à-dire guidés par D-ieu ) : 'Ali, cousin et gendre de Mahomet ( il avait épousé sa fille Fatima ). 'Ali est assassiné en 661 ( mais,

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des quatre califes râshidûn, seul le premier, Abû Bakr, n'a pas été assassiné ... ). Après l'assassinat de 'Ali, le califat passe à Mu'âwiya, membre d'une importante famille de l'aristocratie mecquoise. au départ très hostile à Mahomet puis ralliée à lui.
C'est alors, contrairement à ce que vous affirmez, qu'apparaît le " parti " ( " shî'a " ) de 'Ali - c'est-à-dire ceux qui pensent que le califat - la direction de l'umma - devrait demeurer dans la famille du prophète, c'est-à-dire être attribué aux fils que 'Ali avait eus de Fatima : 'Hassan et 'Hussein.
Autre affirmation erronée de votre part : " petits rappels : les chiites puisent leur croyance chez leurs gourous appelés imams ... " .
L'imamat ne concerne pas que les shî'ites. L'imam est, au départ ( et toujours aujourd'hui ), celui qui dirige la prière. Il est donc réputé particulièrement pieux et particulièrement versé dans la connaissance du Coran.
les " textes prophétiques authentiques ( appelé hadiths authentiques ) " ... " les textes prophétiques ( hadiths ) " . Les hadîths ne sont pas spécifiquement des textes prophétiques. Ce sont des écrits censés rapporter des faits et dits de Mahomet. Le problème posé ( aux musulmans avant tout ) par les hadîths est double : d'une part, ils ne sont pas considérés à l'égal du Coran, censé être la propre parole de D-ieu transmise à Mahomet - avec l'ordre de la répéter ou de la réciter ( " îqra ! " ) par l'archange Djibril ( Gavriel ). D'autre part, leur nombre varie

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selon les traditions de quelque 20 à 25 000 jusqu'à plus de 240 000 ! ... Autant dire que bon nombre d'entre eux sont frappés d'un fort doute quant à leur authenticité ... La tradition musulmane admet d'ailleurs une quadripartition de ce corpus en hadîths " sains " ; hadîths " simplement " bons " ; hadîths " faibles " ; et hadîths " malades " ... - le problème étant qu'un même hadîth peut être classé dans ces quatre catégories selon les commentateurs ...

Mais il y a encore un ( gros ) problème ... : vous affirmez que " le coran est effectivement mis par ecrit par Othman ami intime du prophete ... ce qui prouve que c'est le texte originel que les musulmans ont reussi à garder aujourd'hui " .

Or, cette affirmation paraîtrait, aujourd'hui, très discutable à bon nombre de spécialistes.
La tradition - différente, au demeurant de ce que vous avancez - dit qu'une premières collation des paroles de Mahomet, ( notées, par des personnes de son entourage - les scribes - sur ce qui leur tombait sous la main : tessons de poteries, feuilles de palmier, etc. ) aurait été faite par l'un de ces scribes, Saïd ibn Thabit, à la demande du premier calife, Abû Bakr ( 632-634 ) ; qu'une deuxième collation aurait été faite, non par, mais sur l'ordre du troisième calife rashîd, Osman ( 644-656 ), à partir des éléments rassemblés par Saïd ibn Thabit. Une troisième version a été faite ( il s'agit de corrections mineures ) sous le califat ( nominal ) d'Abd el-Malik ( 685-705 ).

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MAIS cette tradition est aujourd'hui très contestée :

1 / - On ne dispose d'aucun exemplaire de la version osmanienne. On dit traditionnellement qu'Osman avait fait faire des copies et les avait envoyées dans les principales villes de l'empire arabe. Mais aucune de ces copies n'a été retrouvée. Il n'existe donc aucune preuve que la version réalisée, censément, sous Osman et par son ordre serait bien de l'époque d'Osman - et non ... d'une époque postérieure.

2 / - Plusieurs spécialistes, s'appuyant notamment sur des données linguistiques, pensent aujourd'hui que le Coran n'a pas été rédigé avant le début du VIIIe siècle ( c'est-à-dire vers la fin du califat d'Abd el-Malik.

Comme vous le voyez, certains trouvent " le courage d'étudier clairement les sources " , comme vous le souhaitez ...