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C il te va bien ton pseudo.....

avec majuscule !

En lisant tous ces commentaires je mesure la difficulté voire l'imposibilité d'ouvrir un dialogue serein quant à ce terrible conflit.
Les non juifs,quelles que soient les souffrances qu'ils aient vécues ou qu'ils puissent subir dans leur vie quotidienne, ne peuvent ressentir exactement ce que les juifs ont dû subir lors de la 2de guerre mondiale et les menaces permanentes qui continuent de peser sur Israël.
De ce fait les non juifs ne peuvent, objectivement, comprendre l'amertume, le ressentiment et la réaction agressive des juifs lorsqu'il s'agit de négationnisme ou de prendre un quelconque parti pour les palestiniens sous quelle que forme que ce soit.
D'autre part, les juifs ne peuvent, eux non plus, comprendre que des gens n'ayant jamais vécu la shoha, ne vivant pas dans des pays en guerre permanente et n'ayant jamais mis les pieds dans un kiboutz ou à ramallah, ne peuvent réagir autrement que d'après leurs propres sentiments et d'après leur propre jugement qui, forcement, ne se réfère pas à la shoha et à l'histoire tourmentée du peuple juif.
Ce jugement ne peut se baser que sur les valeurs propres à chacun ou à la limite, sur les valeurs universellement connues.
Cette incompréhension compliquée par un manque d'objectivité conduit à rendre la moindre parole suspecte, la moindre phrase agressive et le moindre discours blasphématoire.
Résultat : On se barricade et on verrouille définitivemnet la discussion.
Dommage!

bonjour mustapha
je ne comprend pas quand vous dites :de souffrance (ou vie quotidienne, comme s il y a des degres ,dans la souffrance.manque d objectivite; de la part de qui? ni y a t il pas en Israel des personnes qui batailles pour la paix entre les 2 peuples ? mais la memoire vous fait defaut ou etaient ils(les disciples de la paix du maghgreb) lors de ces attentats qui a ensanglantes Israel dans les annees 80/90? quand le liban envoyait regulierement des missiles?le boycott des produits Israeliens ? mise au ban regulierement d Israel par les nations Arabes?
oui c est exact! on ne peut et ne pourras jamais ressentir toute la tragedie qu a du subir les juifs mais encore une fois je le tiens a vous le preciser l un ne la pas choisie l autre en fait une culture et une fierte!!!il s honore d avoir tue !!!quand au sujet des frustrations quotidiennes des europeens d autres minorites vivent en europe ; en entendez vous parler? n essaient ils pas de s integrer ?on peut parler de tous mais pas avec tous le monde !!!!!!!!!!
en ce debut d annee je vous souhaite a toutes et a tous une exellente annee !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pour ce qui est du com d´"Anticipe" son pseudo se suffit à lui tout seul, il comprendra quand il apprendra à reflechir avant d´intervenir.

Pour ce qui est de C, ton com non plus ne va pas tres loin côté reflexion, qui sont ceux qui poussent au desespoir, et donc à se faire exploser, sinon les sionistes, n´est-ce pas?!

Pour ce qui est de Dupontel, tel Dupond et Dupont, meneurs d´enquête à deux balles, Monsieur s'enorgueillit des redites du style, « les bombes humaines, hum... y a que ca de vrai pour combattre le desespoir », « je dirais même plus...y a que ca de vrai ».

Et dire qu´il voulait se deplacer aussitôt pour dire ca sur la 2.

Pour apprecier des intellectuels juifs tel qu´Alain Finkielkraut, encore faut-il en avoir les moyens.

D´ailleurs, entre :

« Il est de mise de se faire exploser, en tuant un maximum d´enfants, pour combattre le désespoir ».
Albert Dupontel

et

« Nous pouvons pardonner aux palestiniens de tuer nos enfants, mais nous ne pourrons jamais leur pardonner de nous obliger à tuer leurs enfants. La Paix viendra quand les Arabes aimeront leurs enfants plus qu'ils ne nous haïssent. ».
Golda Meir

Je comprends le désespoir au niveau neuronal.

Puisque Dupontel comprend et partage ce desespoir, qu´attend t-il (lui qui n´hésite pas à courir à la tv), pour presenter aux chefs terroristes ses propres enfants comme candidat au suicide?!

Simple d´esprit, s´abstenir:
http://adonolam.e-monsite.com/rubrique,fier-d-etre,1059278.html

Mustapha, c'est justement à cause de cette mémoire, que nous n'allons pas le revivre une deuxième fois et que ceux qui s'en indigne, c'est parce qu'ils ne sont pas encore habitués, mais ils verrons après nous avoir opprimés pendant des millénaires, ils comprendront vite que rien n'est éternel dans ce bas monde !

« Certains aiment les Juifs, et d'autres non. Mais aucun homme de réflexion ne peut nier le fait qu'ils sont, au-delà de toute question, la race la plus formidable et la plus remarquable qui soit apparue dans le monde ». (Winston Churchill)

C comme cornichon , si j 'ose dire puisqu 'il m 'a jugé méchante alors que je n ' ais rien écris depuis des pages ..

Sans vouloir faire planer le doute sur la bonne foi de Mustapha et, au-delà de ce que sa réflexion peut apporter de constructif (tant il est vrai que se mettre à la place de l'autre est crucial pour un dialogue franc et honnête), je pense que cette dernière est inachevée.
La donne est faussée car personne ne dit que se mettre à la place des 'Palestiniens', voire de les défendre, relève systématiquement de l'antisémitisme. L'objectivité qui accorde au prévenu le droit légitime d'être assisté d'un avocat n'est louable que si elle ne fait pas écran pour relativiser la culpabilité de l'accusé. A la lumière de l'actualité qui n'est pas avare d'enseignements, il est difficilement défendable de dire que la paranoïa des Juifs fait obstacle à l'esprit de justice qu'ils n'ont cessé de réclamer pour eux-mêmes. C'est là où le bât blesse. Les FAITS ! Rien que les FAITS ! Comment ne pas devenir agressif quand on réalise que l'art de subtiliser ces derniers du dossier est abusivement et subtilement (an plan intellectuel) exploité par les antisémites... intelligents ? Comment ne pas se désoler de l'ignorance crasse de ceux des intervenants qui confondent l'expérience tirée de notre vécu et une quelconque prétention à nous croire plus malins qu'eux ? Combien faut-il être malhonnête et lâche pour ne pas reconnaître que la peur d'être soupçonné d'islamophobie fait tâche d'huile sur le globe et nourrit à satiété le politiquement correct, allié objectif et stupide du dominant ?
Réduire les souffrances des Juifs à la Shoah (paroxysme) et aux menaces qui pèsent sur Israël, c'est aventureux dans le meilleur des cas. Jauger cette dimension est à la portée des non-juifs réellement soucieux de vérité. Malgré les ravages de la désinformation, toute personne cultivée ne peut ignorer que l'antisémitisme a été le lot des Juifs depuis que ces derniers ont concédé à D... son unicité. Le Juif déicide d'un côté, et canin de l'autre, ne date pas de 1967.
Pierre Perret l'a dit avant de s'autocensurer : "méfie-toi mon ami, la bête est revenue" Il ne croyait pas si bien dire, elle est aujourd'hui plus immonde que jamais. Pourquoi n'est-ce qu'à nous de faire avec ? Est-ce objectif d'évacuer l'antisémitisme de la scène alors qu'il est au centre de la tragédie ?
Qui peut mieux comprendre un infirme qu'un autre infirme ? Ce n'est pas être insensible aux malheurs des 'Palestiniens' que de se résoudre à constater qu'ils sont les victimes consentantes ou impuissantes de leurs élites. Quel Juif ne s'est pas torturé la cervelle en s'attardant sur le redoutable commandement qui dit : ne fait pas à autrui ce que.... ? Combien de Juifs assimilés n'osant pas se pénétrer préalablement du Judaïsme adhérent à son dénigrement et poussent la complaisance jusqu'aux limites de la traîtrise ? Très réceptifs au 'ras-le-bol' ambiant, ils répugnent à s'embarrasser du fardeau de leur histoire et pensent que leur intellectualisme peut se permettre ce genre de lacune. Ils sont les pires avocats de la 'cause palestinienne'. Comme de trop nombreux non-juifs, ils se font sourds à toute raison qui n'est pas la leur. Ne contribuent-ils pas à prouver qu'être Juif ne suffit pas pour pencher du bon côté ? Seule une connaissance solide du dossier doit et peut faire turbiner les consciences à leur avantage. C'est de là que naîtra la volonté de conclure une paix des braves. Ceci ne s'adresse évidemment pas à la soldatesque journalistique condamnée à nous servir la propagande officielle ni au 'ryadisme litanique' qui avance que les Israéliens ont volé la 'Palestine' aux 'Palestiniens' et sont à l'image de leurs plus grands tortionnaires.
Il faut donc prendre en compte la lapalissade suivante : seul le malade se concentre sur le mal qui le ronge physiquement. Il en sait forcément plus sur les péripéties occasionnées par sa maladie. N'est-il pas mieux placé pour se sentir solidaire de tous les malades ? Mais peut-on lui reprocher de regarder d'un mauvais œil ceux qui convoitent sa future veuve ?

Cette incompréhension compliquée par un manque d'objectivité conduit à rendre la moindre parole suspecte, la moindre phrase agressive et le moindre discours blasphématoire.
Résultat : On se barricade et on verrouille définitivemnet la discussion.
Dommage!
Envoyé par Mustapha_006 - le Lundi 21 Septembre 2009 à 00:11

Mustapha, tu es un peu mal placé pour conclure ainsi, comment tu disais déjà, aucune raison de te justifier?!

Te souviens-tu, disait un capitaine
Au vétéran qui mendiait son pain

Il est plus facile de justifier les autres, ca mange pas de pain.

"Penser est un art qui s'apprend, comme tous les antres, même plus difficilement." Rousseau.