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allez je vous souhaite a tous 'HAG 'HANUKA SAMEA'H et laila tov !

Jocelyne,

Tu sais peu de moi. Les sites juifs n'existaient pas encore ou naissaient à peine quand j'ai commencé à me battre pour notre cause. J'ai dénoncé l'antisémitisme planétaire et le laxisme des Juifs diasporiques en des termes qui t'étonneraient. Je n'enveloppe pas les mots, au contraire, j'essaie de les ajuster avec les moyens du bord au plus près de ce que j'ai envie de dire.
Quand il est opportun d'être virulent, je ne laisse pas ma part aux chiens et j'ai la prétention de ne pas être gêné aux entournures. Je ne t'en dirai pas plus ici par respect pour mon insignifiance mais, qui sait ? Peut-être aurais-je le plaisir de te rencontrer un jour en Israël, dans ma famille, dans la tienne ou autour d'un pot. Tu comprendrais alors que les apparences sont trompeuses.

J'ai beaucoup trop usé le sujet 'réveiller notre peuple' pour savoir que ce n'est pas aussi simple que ça. Je suis désolé, il faut faire avec, tous les Juifs ne sont pas sionistes, tous les Juifs n'ont pas ta piété religieuse. Tout ce qui peut nous sembler évident, l'est tout de suite un peu moins dès que chacun expose la particularité de sa situation.

Si tu pouvais m'aider à convaincre mes deux autres filles que l'avenir de leurs enfants est en Israël, je serais comblé. C'est pareil pour notre religion, brusquer, c'est faire fuir. Je suis admiratif de nos grands sages à un point que tu ne peux imaginer, je suis désemparé devant le fanatisme parfois imbécile de certains de nos frères que, paradoxalement, j'envie car beaucoup plus pratiquants que moi. Qu'est-ce que t'attends alors, me dirais-tu ? Là aussi, crois-moi, regarder d'en haut n'est pas la bonne méthode. Plonger tout habillé peut être suspect. J'en ai vu qui ont fait des aller/retour fulgurants parce que mal préparés. J'essaie de passer ce message sur ce site sans trop de succès.

Si les échanges sur ce fil te semblent d'un niveau discutable, en revanche, l'intérêt avec lequel chacun va au devant des autres ne peut pas t'avoir échappé. "Qu'il est beau mon peuple !" c'est de Men. Il a perçu la sensibilité juive en chacun de nous, Hélène comprise, et il est entré dans la danse.

Alors, c'est peut-être vrai, khlass avec le libre-arbitre, l'imparable 'fais et tu comprendras' nous tend les bras... Admet tout de même que nous sommes à même de décoder ton message, quand bien même serait-il plus amical...

Elie , un petit message de moi : je été tres attentive a tout échange ici . Et de cet fait un peu dérouté par toi , que commences a contester tout . Vraiment a un point de etre triste , tout pour te répondre été dans ma tête , mais j'ai pas réussi de formuler comme j'ai voulu , donc pour le moment j'ai renoncé . Mais j'ai échangé avec la personne que tu sais surement , que me est devenu tres cher en que j'ai une confiance tres , tres haute . et la réponse été , mais non c'est le pipoul que tu est seulement en train de faire un Avoda Hachem !
Revenu au site et en lisant les comments , le mot pipoul prend plus forme pour moi et aussi je prends conscience combien il est ridicule de avoir peur de écrire que on pense , si ça est pas si bien formulé le autre va pas manquer poser les questions déçus . Donc finalement avec les réponses de Men , William et Jocelyne ça me fait avancer et comprendre encore mieux .
Laila Tov !

J'essaie de passer ce message sur ce site sans trop de succès.
Envoyé par William_010 - le Mardi 15 Décembre 2009 à 00:30

William, je crois avoir bien saisit ton message et j'apprécie beaucoup tes commentaires.

Le Rav Dynovisz donne une super conférence qui décrit très bien ce que tu veux dire.
http://www.ravdynovisz.tv/videos.php?id=500

En tout cas, personnellement j'y vois pleins de liens...

J'aime beaucoup tes questions Élie et tes réponses Jocelyne ( et tous les autres aussi )

Toute cette réflexion collective fait avancer le schlimblick, mine de rien...

Au plaisir de vous lire tous !

Chalom ! Hélène

Bonsoir William , mon ami ! Tu sais ça me fait un peu mal au cœur quand tu te sens un peu blessé par les mots de Jocelyne . Oui , quelque fois elle est trop directe , mais crois moi quand je te dis que elle a un cœur en or et tout ses écrits sont rien de autre que le reflet de succi que elle se fait pour vous tous vu le climat que règne en France .
Combien elle voit tjrs le bien de chaque' un ici . Quand quelque fois j'ai dit a elle que ça est peine perdu etc tu sais que elle me répond ? Non c'est mon frère et il est jamais trop tard de faire techouva .
Je comprends tout à fait quand tu dis trop brusquer fait fuir , car je ressens la même chose . Et ça aussi j'ai dit a elle , faire doucement . Mais elle est comme elle est . Faut vraiment le connaître bien pour savoir que ses intentions sont porté par un amour enorme . Un amour pour chaque' un ici et encore plus pour Israel .
Je veux te même pas suggérer de échanger par mail avec elle , car tout on peut pas dire ici et ça simplement par un petit peu de égoïsme , de peur que ça devient trop pour elle et que pour moi et mes mille questions reste plus assez de temps !
Laila Tov William !

Sonia,

Ma Topine qui t a dis ca pour le pilpoul a 100 fois raisons, combien j´aurai prefere representer le rôle inverse, quand je trouve la faille d´un côté je suis fier de moi, mais d´un autre cote, j´aurai prefere qu´un autre la trouve pour me forcer encore à plus de reflexion mais cette fois-ci avec beaucoup plus de plaisir, car pour la bonne cause. Plus pilpoul (pas facile à dire ca) que ca...tu meurs

Et si la "faille" Élie était la confiance ?
Et si l'histoire du peuple juif était la plus belle preuve de la Vérité de la Torah ?

J'dis ç comme ça, au cas où il y aurait une "étincelle" de cohérence dans ce que je ressens...
La Lumière ne réside peut-être pas dans une logique implacable.

Comment expliquer la musique...par exemple
Un coucher de soleil, le regard d'un enfant naissant, une fleur dans la neige, qu'on se réveille pour prendre conscience d'un rêve, un concert de silence, la magie de la poésie, un geste gratuit, etc...

Israël , le peuple juif et la Torah défit toute logique !

Envoyé par William_010 - le Mardi 15 Décembre 2009 à 00:29

pour william !!!

http://209.85.135.132/search?q=cache:L8f_w3FDzCsJ:adonolam.e-monsite.com/rubrique,israel-en-chansons-n,1072214.html+chansons+israeliennes+youtube&cd=2&hl=fr&ct=clnk&gl=fr

BOKER TOV 'hamoudi, je te remercie de ton message !!! sans t'en apercevoir, peut-etre, tu ne sais pas la joie que tu viens de mettre dans mon coeur !!! GUEULE WILLIAM ! GUEULE ! dis TOUTE ta detresse de voir ton peuple s'enliser dans L'ECUME DES JOURS ! (oui j'ai lu boris, boris vian ! ) qui exprimait sa detresse sous cache de derision de lui-meme ! gueule aussi avec tes momes ! n'aie aucune peur ! les jours sont LA ! nous les avons tellement attendu ces jours ! tu ne me connais que depuis peu et pourtant depuis des annees je me fais jeter, insulter (pas par toi non, il n'y a pas que juif.org) si je parle comme je parle c'est tout simplement que c'est ISRAEL qui parle, car comme cela nous parlons en israel ! j'ai ete comme toi, pleine de prevenance, faire en sorte de ne jamais blesser qui que ce soit, attentive a ne faire aucun mal a personne. et ainsi on se laisse bercer dans le coton de l'indifference, et pourtant on ne peut s'empecher de souffrir de voir notre peuple s'endormir de desespoir. arrete de parler de ton "insignifiance" ! c'est faire injure a HACHEM ! qui es-tu pour parler de la sorte ? si je ne me fiais qu'aux apparences, j'aurais laisse le debat continuer a tourner en rond ! et ron et ron petit pat

pour william et a tous ! ) ne reponds pas tout de suite william, je n'ai pas termine !

si je ne me fiais qu'aux apparences, j'aurais laisse le debat continuer a tourner en rond ! et ron et ron petit patapon. et oui, je connais les "classiques" ! douce france, cher pays de mon enfance !
si tu etais aussi "insignifiant" que tu l'ecris, penses-tu que je t'aurais repondu ? j'attendais de ta part une reaction et elle est venue ! bien ! je n'en attendais pas moins de toi ! tu sais tres bien que nous ne sommes pas des freres et soeurs a nous regarder dans le blanc des yeux larmoyants, nous savons aussi donner de la voix ! je n'ai qu'un souhait william, c'est qu'un jour nous soyons TOUS reunis en ISRAEL autour d'un pot, autour d'un bon couscous ! et nous entendre GUEULER donner nos opinions, a qui defendra la sienne du mieux qu'il pourra mais, pour finir tous autour d'un bon cafe bien chaud au parfum envoutant et nous regarder et nous dire :
ON LES A BIEN EUS N'EST-CE PAS ? ils croyaient nous avoir mais c'etait compter sans NOTRE SHOMER ISRAEL ! qui LUI a decide de nous reunir TOUS a nouveau sur la terre qu'IL offrit a NOS PERES !
et c'est CE MIRACLE que je vis chaque jour !