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À moi, il m´en faut beaucoup beaucoup plus.
Envoyé par Elie_010 - le Mercredi 16 Décembre 2009 à 20:51

alors disons, elie, que je donne mon avis et a present a toi de commenter... donne les explications ! d'accord ?
tu dois etudier la KABBALAH ! moi ? non ! donc je m'en tiens a ce que je fais et comprends. jusqu'a present ca m'a toujours reussi. j'ai commence a faire beaucoup de choses avant d'en connaitre le pourquoi et subitement, la lumiere. je comprenais pourquoi il fallait faire ces choses-la... mais les rabanim ajoute que les mitzvoth que nous faisons ne concerne en rien l'hygiene (pour la casheruth par ex.) c'est plus pousse que ca. simplement comprendre cette phrase que : " D' a eu pitie de nous ne ne nous devoiler qu'une partie de la verite " ! c'est a dire que nous voyons notre monde avec nos yeux mais qu'il y a d'autres choses qui nous entourent et que nous, pauvres humains, ne supporterions pas de les voir. il peut sembler que nous sommes seuls sur cette terre et pourtant...
la aussi, ne me demande pas d'expliquer... mais n'oublie toujours pas elie l'histoire des QUATRE DU PARDESS !
tu l'as connais cette histoire n'est-ce pas.

Raconte l´histoire du Pardess Jocelyne raconte, même quand on connait, c´est pas pareil avec toi, la preuve quand je lis ca:

"ce n'est pas certains religieux helene ce sont TOUS ceux qui mettent la Torah en pratique qui le font et tout d'abord, lorsque l'on se chausse on commence par le pied droit et ensuite le pied gauche et lorsque il faut attacher les chaussures on attache d'abord la chaussure gauche et ensuite la droite.
un pantalon, d'abord la jambe droite et ensuite la jambe gauche pour s'habiller ensuite pour se desabiller comme pour se dechausser on commence par le cote gauche et ensuite le cote droit. pareillement pour un les sous-vetements, et les chemises, tricots, vestes... "

et qu´apres tu e dis "on a le libre arbitre", c´est trop gros.

Bien sûr j´ai le choix de ne pas le faire, mais si je fais pour ensuite comprendre, pendant que je fais, peut-on reellement pretendre que je sois libre avec tout ce que tu viens de citer?

On est pas loin du TOC

Ca doit pas être tres rejouissant lors du streap tease, c´est toujours pareil.

Bien sûr j´ai le choix de ne pas le faire, mais si je fais pour ensuite comprendre, pendant que je fais, peut-on reellement pretendre que je sois libre avec tout ce que tu viens de citer?

On est pas loin du TOC
Envoyé par Elie_010 - le Mercredi 16 Décembre 2009 à 21:31

je ne me sens nullement contrainte elie, si pour toi ca peut etre une contrainte je peux te comprendre aussi...
moi je me sens tres bien avec tous ces enseignements. si shul'han arou'h il y a je ne pense pas que ce fut ecrit pour nous ennuyer et en plus, tu as toujours le libre-arbitre de ne pas le faire. chacun avec sa propre comprehension et son propre desir de se plier a la Torah ! je ne me sens nullement esclave des preceptes qui nous ont ete commandes de respecter. ce n'est nullement un TOC ! c'est simplement me lever le matin et savoir que je ne suis pas un animal qui va selon son instinct.
si ton toubib te donne une ordonnance et te dis tel remede tu le prendras toutes les 4h tu lui diras " he ! mon libre-arbitre me dicte de n'en faire qu'a ma tete, je prendrais ce remede comme bon me semblera" le toubib te repondra : " a ta guise mais, je ne suis responsable de rien ! ". il est surtout curieux de voir comment l'etre humain se leve le matin pour etre a son travail pile a l'heure et la ? ce n'est pas un TOC ! c'est la peur d'etre virer.
et bien moi, si, apres avoir decouvert la Torah je continuais d'agir comme avant "preservant mon libre-arbitre" ma "liberte d'etre". ce ne serait que de la pu

et bien moi, si, apres avoir decouvert la Torah je continuais d'agir comme avant "preservant mon libre-arbitre" ma "liberte d'etre". ce ne serait que de la pure cretinerie de ma part et j'irai meme jusqu'a dire de l'inconscience.
l'etre humain trouve normal a se plier aux lois de son pays et n'y trouve rien a redire, tu ne paies pas tes impots ? pas grave, ils viennent te saisir et la tu n'as plus qu'a la fermer.
mais D' dit respectez mes preceptes et vous vivrez... et on lui repond : " eh ! qui tu es TOI pour me dicter ce que j'ai a faire ? et mon libre-arbitre que tu m'as donne ? qu'est-ce que tu en fais " ! la c'est de la cretinerie pour moi.
quand ca cogne on entend toujours cette phrase : " POURQUOI MOI ? qu'est-ce que j'ai fait au bon D'... "
si pour certain c'est le baton qui peut le faire changer, pourquoi pas apres tout ?

Ca doit pas être tres rejouissant lors du streap tease, c´est toujours pareil.
Envoyé par Elie_010 - le Mercredi 16 Décembre 2009 à 21:36

c'est vrai ca, j'ai oublie les bas ou chaussettes...

Tu compares au prescription du docteur, mais la c´est comme si l´on etait malade à vie

Tu compares au travail, mais la c´est comme si que l´on travaillé à vie sans retraite

Chaque geste, à table, au toilette, au lit, au cerceuil, on nous dit comment faire, jamais on peut faire librement autrement sans le payer plus tard?

Tiens un pti zisthoire:
C´est un type qui va chez son medecin et lui dit:
Docteur, je ne reste pas reveillé trop tard, je ne bois pas, je ne fume pas, je ne drague pas, je ne .... , bref...
Alors dites moi docteur, combien de temps me reste t-il à vivre?
Le docteur lui fait, mais mon bon monsieur, vous êtes déjà mort!

Faut-il ouvrir les portes du judaïsme?

http://www.akadem.org/sommaire/themes/liturgie/1/5/module_462.php

Jocelyne, ça va.. Au final, c'est positif. La gêne que j'ai éprouvée, c'est entre moi et moi.

Je me réjouis à l'idée de te rencontrer un de ces quatre... Plus nous serons de fous...

Avoue Élie que c'est tout un défi de rendre un streap tease aussi prévisible rempli d'imprévus...
L'art de la subtilité : comment utilisera-t-il son "Libre-Arbitre" ?

"Peut-on reellement pretendre que je sois libre avec tout ce que tu viens de citer? "
Envoyé par Elie_010 - le Mercredi 16 Décembre 2009 à 21:31

Oui, si tu fais librement le choix de faire tout ces rituels par amour pour Israël, le peuple juif et la Torah...

et même par "curiosité".... juste pour voir si tu comprendras...un jour ou l'autre...