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Débat : La Torah et l'Etat... d'Israel

Extrait du débat entre les rabbins Raphaël Sadin & Elie Kling. L'un est de tendance "'harédi", l'autre "sioniste".

Pour commander le DVD : http://israeltorah.com
325 commentaires
"Le corps a aussi besoin de proteines, en chaque chose trop c est trop".
Envoyé par Elie_010 - le Mercredi 12 Mai 2010 à 21:26

Elie,
Protéines : Oui mais pas animales!!
Va voir sur internet en demandant "proteines végétales" : il y a des tableaux explicatifs très bien faits et si on les suit, notre foi s'en porte infiniment mieux!
Il ne faut pas se laisser abuser par l'industrie alimentaire et ses produits manufacturés qui crée plus de cancers ou de diabètes que de plaisir.

Concernant les Rabbanim, rien que le Maroc a abrité plusieurs sommités en Torah... Le Rambam lui, était surtout en Egypte mais il était très apprécié là-bas et il y a composé une partie de son "Michné Tora"
Envoyé par Men - le Mercredi 12 Mai 2010 à 23:52
notre foi s'en porte infiniment mieux!

Tiens! un lapsus sans doute car je voulais dire notre foie!! Choqué

Elie,
Je n'ai jamais dit que c'était le paradis avec les Musulmans, je dis juste que les communautés sépharades se sont en général mieux épanouies que celles des Ashkénazes.
Envoyé par Men - le Mercredi 12 Mai 2010 à 23:58
Les protéines de poissons présentent les mêmes avantages que la viande, mais pas les mêmes inconvénients. Les poissons gras, en effet, comme le saumon, l´anchois, la sardine, le thon, le maquereau, sont considérés comme excellents pour la santé, car les graisses de poissons sont constitués d´oméga 3, qui ont un effet bénéfique sur la prévention des maladies cardiovasculaires. Les poissons apportent en outre du fluor et de l´iode, et sont riches en vitamines A et D.

L´œuf représente le prototype idéal de l´alimentation. Un œuf apporte, en moyenne, 7,5 g de protéines, 6 g de graisses, 30 mg de calcium et 1,5 mg de fer (il ne renferme pas de glucides). Les protéines qu´il renferme sont de très haute valeur biologique. Il contient aussi de la vitamine A, des vitamines du groupe B, du cholestérol (250 mg par œuf) et d´autres corps gras comme les lécithines.

Essentielle pour la santé, les protéines d’origine animale apportent bienfaits et énergie, même si elles restent à consommer avec modération.

La suite arrive pour le Maroc Rigole
Envoyé par Elie_010 - le Jeudi 13 Mai 2010 à 00:08
Parenthèse dans l’Histoire de France mais également dans celle du Maroc, malgré les nombreuses ambiguïtés qui l'émaillent, cette époque donnera naissance à ce que Robert Assaraf nomme « le mythe du roi sauveur des Juifs ». Si Casablanca devient, paradoxalement, une lucarne d'espoir pour de nombreux Juifs d'Europe centrale fuyant la barbarie nazie, les camps d’internement pour Juifs ont fleuri dès 1941 à travers le pays.

Les considérant comme indésirables en France, le gouvernement de Vichy « se débarrasse » de certains Juifs en les expédiant au Maroc. Ils sont autorisés à y séjourner « provisoirement », en attendant de pouvoir rejoindre les Etats-Unis. Du coup, la ville blanche devient une sorte de salle d'attente géante, un épisode de l'histoire du Maroc qui sera vulgarisée par le film Casablanca. Mais beaucoup d’entre eux ne verront jamais la Statue de la liberté. Bien au contraire. En 1942, le Résident général Noguès, le représentant de l’Etat français au Maroc, ordonne l’internement général de ces « étrangers indésirables » dans des camps de travail forcé, le plus loin possible des grandes métropoles du protectorat français. La France de Vichy expédie également dans ces centres d'internement tous les Juifs étrangers engagés dans la Légion étrangère pour combattre l'Allemagne nazie.

Sur les 7000 prisonniers dans la trentaine de camps recensés au Maroc, 4000 sont juifs

Suite:
http://www.infolive.tv/fr/infolive.tv-6018-israelnews-mohammed-v-juste-parmi-les-nation
Envoyé par Elie_010 - le Jeudi 13 Mai 2010 à 00:11
Le Rambam-Maimonide :

« Les Arabes qui nous ont durement persécutés, nous ont soumis à une législation funeste et discriminatoire ; jamais nation ne nous a brimés, dégradés, avilis et haïs autant qu’eux. » (Epître de Malmoide, datée de 1198, citée par Bat Ye’or, Le Dhimmi, Profil de l’opprimé en Orient et en Afrique du Nord depuis la conquête arabe, Paris, 1980, p.291).

http://www.nonali.com/islam-generalites/intolerance-de-lislam/assassinats-politiques-et-massacres-de-juifs/
Envoyé par Elie_010 - le Jeudi 13 Mai 2010 à 00:33
On était tellement bien dans les pays Arabes qu'il n'y a plus aucun Juif .Les Arabes préfèrent aller vivre en Israël où ils ont plus de liberté et de droits.Quant aux Rabbins , grands ou petits , ils étaient innoffensifs et ne représentaient aucun danger.
Envoyé par Armand_022 - le Jeudi 13 Mai 2010 à 01:52
Un vent de Liberté a commencé en Algérie , quand les juifs ont bénéficié du décret Crémieux. Tous les juifs ,religieux ou pas, sont partis.Arrêtons de faire l'apologie des pays Arabes qui nous ont simplement tolérés , alors que nous sommes arrivés avant eux.Ce n'est pas parce que des Rabbins se sont épanouis aux dires de certains que tous les Juifs étaient heureux.Des Juifs vivaient dans une grande misère ,heureusement que la communauté leur venait en aide , surtout le Joint Comitee et l'O.S.E , certains n'avaient même pas le minimum vital.Ce sont ces gens là qu'il faut regarder et ne pas ramener tout à la religion.Il existe un seul Dieu pour tout le Monde. Aucun homme n'a le monopole du savoir . J'ai horreur des donneurs de leçons , des gens qui étalent leurs science à tout bout de champ et suffisants. Je n'ai pas fait d'études et je ne suis pas religieux mais je ne me sens inférieur à personne.
Envoyé par Armand_022 - le Jeudi 13 Mai 2010 à 02:41
Armand bonsoir,

Si le peuple juif existe parce qu'il a reçu la Torah comment ne pas se reférer à la Torah pour comprendre le passé, le présent et l'avenir de ce peuple et d'Israël ?

Je ne pense pas qu'il s'agit de "leçon" mais bien plus d'échanges d'opinion, de vision des choses.

Je ne crois pas que ce sont les études qui font que les gens resentent les choses d'une manière plutôt qu'une autre, les expériences de vie sont bien plus significatives et nous donnent de bien plus grands enseignements.
En tout cas, c'est ce que je perçois.

Qu'en penses-tu ?
Envoyé par Hélène - le Jeudi 13 Mai 2010 à 05:02
Bonjour Hélène , et merci de me donner l'occasion de clarifier mon message . A aucun moment je n'ai parlé de la Tora.. Mais ce que je n'ai pas supporté c'est qu'on s'adresse à quelqu'un qui vient nous insulter sur le site en lui faisant des salamaleks et en faisant l'apologie des pays Arabes . En précisant que dans ces pays Arabes se sont révélés de grands Rabbins. Mais quel rapport ? Mon grand père aussi était Rabbin . Et alors ? ça prouve quoi ? En Algérie. les arabes ont considéré , les Juifs aprés qu'ils aient bénéficié du décret Crémieux comme des colons au même titre que les Français.En Tunisie il y avait des Juifs qui étaient dans la misère , heureusement que l'American Joint et l'O.S.E étaient là.Et en 1948 dés la création de l'Etat d'Israêl ils sont partis comme les Juifs du Maroc d'ailleurs.Alors il faut arrêter de se servir à chaque fois de la religion et des Rabbins pour justifier n'importe quoi . Je pensais avoir été compris mais grâce à toi Hélène et je t'en remercie tu m'as donné l'occasion de m'expliquer.Ce que je ne supporte pas par contre , ce sont les donneurs de leçons. On a l'impression à les lire qu'il y a de bons juifs et de mauvais juifs suivant leur degré de religiosité , celà je ne le supporte pas.Je ne donne de leçons à personne et je n'aime pas en recevoir. Sur ce site il y a des gens érudits dont tu fais partie que j'apprécie parcequ'ils sont humbles et n'ont pas la grosse tête.
Envoyé par Armand_022 - le Jeudi 13 Mai 2010 à 07:01
bonjour, concernant les juifs askenazes et les shefarades, les allemands n'ont pas eu le temps en afrique du nord d'aller au bout de leur mission: eliminer les juifs,, moi je pense que si reelement ils avaient eu le temps aucun juif n'en aurait echappé,j'ai vu au belvedere les installations de fours crematoires, les juifs des pays du nord n'en pas eu cette chance, mais si israel avait existé avant la guerre, les askenazes ne seraient (c'est mon avis)jamais alles vivre en israel, pour preuve les diamantaires d'envers sont encore la bas ,indecrotables et ne bougeront jamais,mais les juifs d'afrique du nord seraient partis surement,en grande partie,aujourdhui, les restants de juifs des pays de l'est ne font pas grand bruit de peur qu'on les entende,il y a eu de tres grands ravs dans cette partie du monde, mais au maroc et en tunisie il y eu aussi de grands rabins,
Envoyé par Elie_043 - le Jeudi 13 Mai 2010 à 07:17
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