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bonjour, concernant les juifs askenazes et les shefarades, les allemands n'ont pas eu le temps en afrique du nord d'aller au bout de leur mission: eliminer les juifs,, moi je pense que si reelement ils avaient eu le temps aucun juif n'en aurait echappé,j'ai vu au belvedere les installations de fours crematoires, les juifs des pays du nord n'en pas eu cette chance, mais si israel avait existé avant la guerre, les askenazes ne seraient (c'est mon avis)jamais alles vivre en israel, pour preuve les diamantaires d'envers sont encore la bas ,indecrotables et ne bougeront jamais,mais les juifs d'afrique du nord seraient partis surement,en grande partie,aujourdhui, les restants de juifs des pays de l'est ne font pas grand bruit de peur qu'on les entende,il y a eu de tres grands ravs dans cette partie du monde, mais au maroc et en tunisie il y eu aussi de grands rabins,

Bonjour Elie ,

ça me fait plaisir que tu rappelles l'histoire des fours car mon propre père avait été arrêté puis libéré. Ce sont les Italiens qui nous protégeaient , Ne pas oublier que nous sommes arrivés en A.F.N avant les Arabes .Nous étions un peuple docile , loyaux . Je me souviens au temps du Bey nous étions ses "sujets" , c'était le terme employé , tu te souviens Elie ? Alors c'est pour çà qu'il faut arrêter tout ce cinéma . Et quand quelqu'un vient nous insulter ici , il faut être solidaires et non pas lui tirer le tapis rouge avec des salamaleks.

Bonjour Elie-010 tu admets que l'on peut trouver des protéines dans d'autres produits que la viande (bien que pour moi le terme produit pour un animal reste très péjoratif) mais tu n'est pas près de décrocher de tes habitudes sous le prétexte que celles-ci sont encestrâles. Juste une question : si on considère scientifiquement que de manger de la viande est inutile puisque la totalité des protéînes, vitamines et sels minéraux se trouvent dans les fruits et légumes et dans les produits laitiers et les oeufs pourquoi tuer des animaux pour les manger ? Si toute personne est capable de répondre franchement en fouillant le fond de son âme je suis certaine qu'elle trouvera la vraie réponse.

Oups, Me'hila Mazal d'avoir osé traduire "Beit HaMikdash" par "Temple"
Mais cependant, je n'ai jamais été repris par aucun Rav d'utiliser ce terme, qui personnellement ne me choque pas.
Envoyé par Men - le Mercredi 12 Mai 2010 à 16:10

Bonjour Men ce que tu dis ne m'étonne pas et je ne me gêne pas pour le rappeler à toutes personnes, rabbanim y compris, car il est fondamental que nous, juifs, respections les mots de la Torah. Notre génération se doit de rehébraiser les termes traduits pour bien faire comprendre nos différences de nature. Vouloir utiliser à tout bout de champ le language des religions du monde nous entraîne à la faute. Lorsque j'entends des rabbanim parler de "litturgie" j'ai l'estomac qui se soulève et boue intérieurement. Il serait vraiment temps de comprendre la leçon de la Shoah (sans vouloir choquer personne) d'un point de vue éthique beaucoup de juifs européens s'étaient égarés à vouloir ressembler à tout prix aux nations dans lesquels ils étaient. HM n'aime pas qu'on l'oublie, Il nous veut NOUS. Lorsqu'on va trop loin le Saint béni soit-IL nous adresse un rappel terrible et nous devrions ne pas en être étonné puisque Moshe Rabbinou nous a mis en garde dans son poème, notre vocation sur terre n'est rien d'autre que de servir HM. Il a créé le peuple hébreux dont le reste sont les juifs et tel le potier qui fabrique des pots pour qu'ils servent à être remplis, nous sommes les kelly de la shékina pour le bien du monde en réparation de la faute initiale

Bonjour Mazal,

l'OMS a estimé qu'une personne ayant une alimentation strictement végétale devait augmenter ses besoins protéiques de 10% par rapport aux omnivores, afin d'être sûre de couvrir l'ensemble de ses besoins.

Sans parler des sportifs des soldats etc les proteines animals sont indispensables aux muscles exemple pour les personnes agées :

Consommer suffisamment de protéines Avec l'âge, les muscles s'atrophient progressivement et ne peuvent plus jouer leur rôle de réserve de protéines et d'acides aminés indispensables. L'alimentation qui devrait y suppléer n'y parvient pas toujours, car insuffisante en viande (dégoût, mauvaises dents) et en oeufs (crainte du cholestérol). La carence en protéines est alors responsable d'une baisse de l'immunité avec mauvaise résistance aux infections, fatigue et aggravation d'un état dépressif. La viande n'est pas nécessaire à tous les repas, mais elle est indispensable au moins deux fois par semaine. De plus, une personne âgée doit consommer au minimum 1 gramme de protéine par kilo de son poids, soit en moyenne 60 à 65 grammes par jour, c'est-à-dire 100 g de viande ou de volaille (19 g de protéines) plus un oeuf (8 g) plus deux yaourts (8 g), plus 100 g de poissons (18 g) plus 35 g de gruyère (9 g), sans tenir compte des céréales (pain) et des légumes secs (lentilles, pois) qui en contiennent aussi mais de médiocre valeur nutritionnelle.

Bonjour Armand
Si tu fais allusion à notre religieux, il n´est pas ce que tu décris.

mazal pourquoi tuer les animaux mais c'est necessaire pour l'equilibre des especes,la terre serai peuplée de vaches et de taureaux, je pense que D.a prevu cela , l'equilibre des especes, et l'homme par une demographie galopante,provoque la longevité, et par ce fait, les nouvelles maladies,de nouvelles guerres,je crois sincerement que la terre ne peut suffire a nourrir tant d'hommes,D a dit multipliez vous, mais la en arrive a un sommet ,un point culminant ou tout peut s'ecroulé, la chine par sa methode necessaire a compris l'obligation de ralentir les naissances. mazal tu as compris que par la j'ouvre un debat qui concerne la thora, as t'on le droit de ralentir les naissances sur terre, par necessité?

Elie-043. Ton point de vue est classique. Mais je te rappelle que le nombre des animaux tués pour les consommer sont le produit d'un élevage intensif, donc non naturel, qui englouti des tonnes de céréales et autres produits végétaux qui suffiraient à combler la famine humaine sur terre. Ensuite, si nous avons la Emouna nous devons bien comprendre que si HM a demandé de peupler la terre c'est bien qu'IL a prévu comment la réguler. Et puis pour terminer une question en conclusion. Si au terme de la venue de Mashiah il ne doit plus y avoir ni maladies, ni guerres, mais une prospérité joyeuse et que tout animal consomme du fourrage, quel est le secret pour que l'équilibre des vivants sur terre soit atteint ?

Message envoyé par Elie_010 - le Jeudi 13 Mai 2010 à 00:11

Elie,
Je te parle de Rabbanim d'il y a plusieurs siècles et toi tu m'apportes une info de notre époque !
Il est incontestable que de grands Rabbanim se sont épanouis dans les pays arabes (l'Espagne n'étant pas un pays arabe à ma connaissance) et qu'ils ont pu développer beaucoup de 'Hidoushim dans la Torah.
Je ne vois pas bien ce que tu cherches à démontrer en voulant absolument prouver que jamais aucun Juif n'a pu s'épanouir plus sereinement en Afrique du nord plutôt qu'en Europe de l'est ou d'ailleurs?

Mazal

si j etais Elie le Mashiah, pour que l equilibre des vivants sur terre soit atteint, je ferais en sorte que tout animal puisse se suffire à ses propres excrements.

Mais en attendant, avant de parler du futur parlons d abord du passé, quel aurait été le secret, au tout debut de la création, comment l'homme se serait protéger du froid s' il n' avait pas utiliser l'animal comme moyen de subsistance?

On était tellement bien dans les pays Arabes qu'il n'y a plus aucun Juif .Les Arabes préfèrent aller vivre en Israël où ils ont plus de liberté et de droits.Quant aux Rabbins , grands ou petits , ils étaient innoffensifs et ne représentaient aucun danger.
Envoyé par Armand_022 - le Jeudi 13 Mai 2010 à 01:52

Chers amis (tous),
Que vous dire si ce n'est de continuer à vouloir "bouffer de l'arabe" si cela est votre choix et si ça vous rend heureux!
Si vous refusez absolument de reconnaître qu'il y a la Main divine dans le fait que tous les Peuples du monde apportent tous leur pierre à l'édifice, alors ne vous étonnez plus que les Nations nourrissent un antisémitisme puissant.
Lorsque vous aurez compris qu'il ne faut pas généraliser mais ne s'attaquer qu'aux minorités de tarés qui existent malheureusement dans le monde, tandis que la majorité des hommes toutes religions confondues (dont les Musulmans) sont dignes de respect, alors vous pourrez comme moi, vivre en termes cordiaux également avec tous ces Musulmans qui nous entourent.
Ce n'est pas pour rien que Hachem Lui-même a choisi les Musulmans et personne d'autre, pour garder le Beit HaMikdash que nous Juifs, avons détruit à cause de notre haine gratuite.
Alors maintenant, allez expliquer à Hachem qu'IL s'est trompé en les choisissant et continuez de haïr, si ça vous épanouit!
Je n'ai rien d'autre à ajouter.