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VidéoDébat : La Torah et l'Etat... d'IsraelExtrait du débat entre les rabbins Raphaël Sadin & Elie Kling. L'un est de tendance "'harédi", l'autre "sioniste".
Pour commander le DVD : http://israeltorah.com
Tags : rav raphael sadin, elie kling, torah, etat d'israel, etat, shimshone attali, isroffice, debat
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Quant au rav Dynovitz il n'est pas le messie. Il y viendra aussi comme tous d'ailleurs et pour preuve il réalise lui-même et certains maîtres d'Yisrael au nom desquels il parle pour nous dire que la terre d'Israel ce n'est pas un dû mais un héritage conditionné à la façon dont on vit AVEC elle et non une revendication politique.
Pour ta gouverne soit gentil écoute le rav Chaya : http://www.israelfm.fr/leblogdesuzanne/LE-VEGETARISME-ET-LA-TORAH_a2.html
Clic sur la vidéo pour qu'elle se mette en route et bon cours.
Ton probleme c´est que tu t´excites avant de prendre le temps de comprendre pensant que tu sais deja tout qu´ici on ne peut rien t´apporter, qui ici pourrait te conseiller d´aller consulter?
En gros ca dit : pour le grand Rabbinat, ces noirs américains ne sont pas juifs...certains noirs, étant persuadés que les Juifs blancs israéliens n’étaient que des usurpateurs....Toute la vie de cette communauté est marquée par une discipline alimentaire très stricte. Un régime végétalien de fruits, légumes, légumineuses, céréales complètes, sucre brun et miel. Pas de viande, ni d’œuf, ni … selon les paroles de la Genèse. La casherout n’est donc plus nécessaire....blablabla
http://www.un-echo-israel.net/Dossier-Les-Hebreux-noirs-1ere
http://www.un-echo-israel.net/Dossier-Les-Hebreux-noirs-2eme
"Quant au rav Dynovitz il n'est pas le messie."
Toi non plus, tu me proposes un cours du rav Chaya, je vais le visionner (je l´ai certainement deja vu), je me souviens tu disais à Jocelyne aussi que Chaya n´etait pas le messie, tu le prends pourtant comme contre argument (à mon messie).
Ceci dit tu aurais pu me citer (toi qui a retenue le cours) un ou deux ravs vegetaliens.
Alos on m´aurait fait lever la gibole du mouton à Pessah durant des annees pour des clopinettes?
Je connais ce cours de Chaya, à chaque fois qu´il cite un rav, il aime bien preciser combien il etait grand au point d´aller jusqu´à "c´est le plus grand", je ne sais plus combien de plus grand il a cité dans ses cours bref, ceci dit, il cite un rav qui ne mangait pas de viande (à cause des risques de la cacherisation), de la à ce que tu ecris "Juste pour vous dire que tous les plus grands étaient végétaliens ", il y a une marge, l´immense majorité n´est pas vegetaliens et alors?
http://en.wikipedia.org/wiki/Vegetarianism_of_Adolf_Hitler
Le peuple juif est lié à la Terre d'Israël, qu'il le veuille ou non d'ailleurs, avec ses 3500 ans d'histoire, l'existence même de la Torah ÉCRITE et ORALE, avec ses multiples commentaires, ses innombrables questions, et son histoire, avec ses joies, son espoir et son courage mais aussi avec ses souffrances, son désarroi et ses trahisons. Tout cela fait partie de l'histoire du peuple juif.
Quant aux messages des rav, il faut savoir écouter au 2e et au 3e degré et libérer le message de l'égo de celui qui tente de communiquer sa compréhension des choses. Il ne faut pas perdre de vue que la Torah est là pour être étudiée et que la Vérité de Hashem se dévoile à chacun de nous "en son temps" . Comment pourrions-nous avec notre esprit fini décréter que nous avons saisit l'Infini mystère de la Vie, comment pourrions-nous prétendre avoir saisit les enseignements de la Torah alors que voilà des milliers d'années que cette même Torah est étudiée. Il y a une phrase qui a retenue mon attention dans la Torah : "Tu demanderas à tes pères, ils te diront, tu demanderas aux anciens, ils te diront."
Combien de réponses dans le silence de ceux qui sont disparus à la Shoa?
Combien de réponses dans l'espoir de ceux qui y ont survécus?
A tout le moins, nous avons tous la responsabilité de nous instruire, de connaître notre histoire et celle de l’Autre, de nous ouvrir aux enseignements de la Torah, de nous questionner, que nous soyons juifs ou non juifs.
Ne serait-ce que pour tenter de comprendre l’existence d’Israël et de « Jérusalem ». Ceux qui veulent la destruction d’Israël ne veulent pas que nous connaissions les faits historiques, ils s’acharnent à nier les réalités, le vécu du peuple juif…et de ce fait leur propre vécu…La bonté et la paix ne peuvent pas faire l’économie de la justice et de la vérité. Tout est lié : c’est exactement cela que la Torah nous enseigne ( en tout cas, c’est ce que j’ai compris pour le moment )
C est vrai Dynovitz à chaque fois nous fait le coup avec ses grands secrets oh combien extraordinaire qu´il a decouvert lui pour ne pas dire qu il se trouve lui extraordinaire
Sinon pour en revenir à Chaya, moi je n ai pas compris ca, que la viande fut autorisée pour une question d energie, j´ai compris que ca avait un rapport avec le deluge (physique et metaphysique).
Je ne "m'excites" pas mais avoue que ton allusion était un peu courte pour être comprise autrement qu'au premier degré. Ensuite je ne suis pas ce genre de perssonne qui n'apprend rien des autres, bien au contraire j'apprends non seulement des gens mais également beaucoup des animaux et de la nature, car HM est dans chaque expression de la vie. Le relationnel à HM se construit au travers des formes de vie qui nous entourent et si chacun prenait le temps d'y faire attention il découvrirait des trésors de gentillesse et d'amour. La faute initiale n'a été faite que par le l'homme et la souillure qui en a découlé a atteind toutes les vies. La méchanceté, les vices la perversité et toutes ces noirceurs qui font exister la mort sont issus de l'humain, les animaux n'en sont que les victimes et la nature crève en silence jusqu'à que ....
"si chacun prenait le temps d'y faire attention il découvrirait des trésors de gentillesse et d'amour."
Y a pas que "les animaux n'en sont que les victimes et la nature crève en silence jusqu'à que .... "
Bein en tous cas tout n est pas perdu pour moi, je suis passer de la consultation à un applaudissement, c est deja ca.