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Et je persite et signe egalement il n'y a PAS de maniere pathos d'expression de ses sentiments !!
Il est des messages que l'on ne peut tourner en poesies ou en sous entendu.
Et surtout la question de pudeur n'a rien a faire ici quand on parle d'expression.

Bonjour Zakhor , je ne suis pas musicienne , et mon français ne est pas assez bonne pour me exprimer en finesse comme vous . Alors excusez moi pour le “ chantier “ , mais voiez vous , un jour j’ai écouté une troupe que fait merveille avec des simples tonneaux et un bout de bois . Même que ça ne est pas la raison pour mon malheureux “ chantier “ .
Je respecte volontiers votre vision de musique . Par contre votre intolérance envers les autres , avec un autre gout etc , ne me plait pas beaucoup . C’est presque l’arrogance envers tous que ne partagent pas exactement votre point de vu .
A chaque âge son musique , en plus on peut tres bien aimer le rock et quelque heures après avec le même plaisir écouter Nabucco par exemple . Pour moi au moins la musique que je écoute est un choix selon mon humeur de moment . Je peux écouter A. Field en boucle , plein des autres choses encore . Mais dans certains circonstances rien de mieux pour moi que une disque de Bach ou Schumann par exemple , et même la les réactions ne sont pas pareils – entre détende , frissons juste aux larmes tout ça est possible . Et pourtant je connais beaucoup que ne aiment pas Bach . Mais que importe , le musique que on aime c’est tres personnel je pense et avec quel droit je peux imposer mes gouts a tout prix ??

Dommage que un membre de cet groupe ne participe pas a notre discussion . Pour moi leur point de vu été intéressant .
Shavoua Tov a vous .

bonjour mr zakor.je reprends le debat car je ne peux laisser dire qu'exprimer ses sentiments PERSONNELS sont de l'ordre du pathos (pathetique je pense que vous vouliez dire).les psaumes du roi David ne sont que sentiments personnels.et je vous reporte a la guemara : "mi she amar she David hata eno ela shote".je vous laisse le soin de traduire (chote avec un un tete s'entend et non un tav).meme si la guemara ne parle pas de l'elaboration des psaumes,mais parle plutot d'autre chose .vous aurez compris le sens par vous meme.et chote (avec un tet) je ne pense pas que vous l'etes ..... du moins j'ose l'esperer.
chantier ou pas cette musique est agreable .... tout le disque l'est .... voila.

Boker tov,Sonia.
Sliha, mais je n’ai pas voulu vous vexer personnellement,mais la juxtaposition des deux termes chantiers et musique m’a semblé incongru. C’est l’image même (et l’agression sonore de nos pauvres oreilles qui est inhérente à tout chantier) qui m’a fait bondir
.Pardon si j’ai été indélicat.
Bien sûr que la musique même simplissime peut surprendre, et comme dirait Valérie
Que l’oreille soit avisée ou non. Les percussions africaines sont fascinantes et envoûtantes. Un solo dans son dépouillement peut vous transporter.
L’arrogance que vous semblez déceler chez moi,est simplement la passion avec laquelle je défends mon point de vue,et si vous me relisez ,je m’en suis pris uniquement à la facilité d’un certain type de musique et à la complaisance qui en découle de la part d’un certain public .Public que je n’ai pas dénigré.
Faux il n’y a pas d’âge pour la musique,la seule barrière c’est l’éducation et l’absence de volonté de transmettre. Pourquoi existe-il alors des écoles de musiques,des orchestres composés d’élèves de conservatoires, et des chœurs d’enfants???
Mais moi aussi j’écoute toutes sortes de musiques,celles qui m’émeuvent,et me font évader…. Mais d’autres m’ennuient à mourir. Alors je le dis.

Ok , Zakhor , finalement tout le monde défend son point de vu avec passion et sans vouloir on peut blesser ou on a pas voulu . Alors a mon tour – slih'a pour ce que j’ai nome arrogance . Comme j’ai dit , je ne suis pas musicienne en plus je chante comme une casserole . Que importe , j’aime la musique , bien sûr pas tout et la on se retrouve au moins !
Par le âge pour la musique j’ai voulu dire que ça change souvent selon quel le âge on a . Jeune on ne aime pas forcement la même musique que plus tard , au moins la aussi généralement . Quand on grandit dans une entourage ou la musique est au premier plan , alors c’est autre chose que découvrir avec le temps . Quelque fois on a même des sacres surprises – un enfant que découvre tout seul l’opéra par exemple que aime ça beaucoup et pourtant les parents pas de tout . Et la , le importance est de encourager , sans mentir de son propre “ inculte “ . Voila ma vision du musique tout simplement .

"Comme dit le proverbe,de la pudeur avant toute chose."

Comme dit Aristote dans L’Éthique à Nicomaque, la pudeur est une sorte de peur du mépris et ressemble à une passion (pathos) plus qu’à une disposition (exis), la pudeur donc n’est pas une vertu. La pudeur est une sorte de pathos, parce qu’elle produit des effets analogues à ceux de la peur liée aux dangers. En effet, ceux qui éprouvent un sentiment de honte rougissent et ceux qui craignent la mort pâlissent. Dans l’un et dans l’autre cas, il s’agit en quelque sorte, clairement, de phénomènes corporels [somatikè]. Et déjà chez Homère, où le verbe aideomai signifie craindre et vénérer les dieux, le terme aidòs, parmi toutes ces significations, indique aussi les vergogneé, c’est-à-dire les organes sexuels, les pudenda en latin. Aristote peut donc affirmer dans la Rhétorique que l’on éprouve de la honte quand on a des rapports sexuels avec des personnes ou dans des temps et des lieux où un tel acte est illicite.

chantier ou pas cette musique est agreable .... tout le disque l'est .... voila.
Envoyé par Moshe_017 - le Lundi 22 Novembre 2010 à 10:00

Il en serait autrement que tu ne le dirais pas puisque tu ne parles pas de ce que tu n´aimes pas, n´est ce pas?

euh elie .............si on part dans les copiez coller hors sujet on a pas fini !!!

Valérie 015
Valérie, je vous l’avais dit,je suis contre le consensus mou,c’est pourquoi je prends plaisir à dialoguer avec vous
Vous abondez dans mon sens sur deux points de votre analyse lorsque vous dites:
-- que des tentatives ne vous ont pas marqué, tant elles étaient ratées. Confirmant ainsi ce que j’affirmais sur la non pérennité d’une interprétation ou d’une création de piètre qualité.
-- que l’absence de sincérité fait comme vous dites ,que cela ne passe pas .Ni à l’oreille,ni le cœur de celui qui écoute,ni les années.
Je n’ai pas dit que la poésie est le seul moyen d’expression. Sans jeu de mots, poésie ne rime pas avec rimes,alexandrin ou autre.
Mais je soutiens que l’écriture-en poèmes ou en prose- est tellement plus belle,riche, quand elle fait appel à l’imagination, et la suggestion.
J’oserai prendre un exemple :sur un tableau,la beauté d’une femme n’est-elle pas mieux mise en valeur quand elle n’est que suggérée?Car sa pudeur y est respectée.
Voila pourquoi je parlais de pudeur.
A vous lire.

Elie 010. Ton post de 11h 41.

Tu peux pas t'exprimer plus clairement.? C'est trop compliqué pour moi.