English Version Force de Défense d'Israel sur Internet
Inscription gratuite
AccueilInfos IsraelBlogs Juifs et IsraéliensVidéo IsraelOpinions : monde Juif et IsraelLe MagTOP SitesLa BoutiqueJuif.org TV

Communauté Juive

Une femme enveloppée d'un Talit interpellée au Kotel

Une femme enveloppée d’un châle de prière (Talit) a suscité un mouvement de protestation mercredi matin au Kotel. La police est intervenue et l’a retenue pendant une demi-heure pour un bref interrogatoire. La femme, qui fait partie d’un mouvement du judaïsme réformé, n’aurait pas respecté un ordre de la Cour suprême. Le Rabbin du Kotel [...]
467 commentaires
Je suis religieux mais je suis choqué de la réaction des ultras religieux. D'abord d'avoir dénoncé une Juive à la Police cela me révulse. D'autre part ou est il écrit que les femmes mère et épouse ne peuvent honorer comme les hommes l4Eternel notre D.ieu Seul et unique créateur de toute chose, bénit soit-il.
Pour moi nos épouses nos mères nos filles sont infiniment supérieur à nous les hommes d'abord pour leur vocation à mettre au monde à nourrir et éduquer les petits des hommes. D'autre qui peut juger une femme qui à éprouvé le besoin de porter un Sepher Torah. Etait-elle Nida , a t-elle eu un comportement inapropriée ?
Si tel ne fut pas son cas alors laissons les prier à leur manière car somme toute seul l'Eternel peut accepter ou rejeter la Téphila de tout un chacun. Nul ne peut dénoncer un juif ou une Juive si la personne n'à pas commis un acte délictueux selon moi.
Je souhaite que les uns et les autres nous apporte son point de vue sur la question il est grand temps que ce sujet soit clairement étudié. Pour ma part ce qui me choque ce sont ceux qui ont dénoncé la personne;
D'une part ils ont fait perdre un temps précieux à la Police Israelienne qui à bien d'autre chats à fouetter.
Envoyé par Joseph_015 - le Mercredi 18 Novembre 2009 à 20:00
Envoyé par Joseph_015 - le Mercredi 18 Novembre 2009 à 20:00

lorsque l'on ne connait pas ce qu'est la TORAH, on s'abstient d'enoncer de telles inepties.

la TORAH a ete remise en mains propres a MOSHE RABBINOU et les COHANIM servent D'. la femme dans la TORAH se doit d'etre PUDIQUE ET HUMBLE ! il est ecrit dans la torah :

Deutéronome, 22, 5
5 Une femme ne doit pas porter le costume d'un homme, ni un homme s'habiller d'un vêtement de femme; car l'Éternel, ton Dieu, a en horreur quiconque agit ainsi.
Envoyé par jocelyne d'ganya - le Mercredi 18 Novembre 2009 à 20:40
Douces paroles de Joseph.....
En revanche les paroles de Jocelyne me rappellent les tristes accents qui résonnent dans le monde musulman.
Envoyé par Anne_021 - le Mercredi 18 Novembre 2009 à 21:37
Jocelyne,

C´est le même probleme qu´avec les femmes rabbins ou encore les femmes qui veulent pratiquer la circoncision, des ravs disent qu´il leur est interdit, pourtant dans la Torah il n´est pas precisé qu´il en est ainsi, à moins de me tromper?

Tu apportes ce verset de Deuteronome, mais en quoi le costume a un rapport avec tenir un Sefer Torah, existe-t-il un verset sur cette interdiction ou est-ce juste une coutume?
Envoyé par Elie_010 - le Mercredi 18 Novembre 2009 à 21:55
Non mais laissez tomber , il y aura toujours une grande différence entre ce que pensent et veulent les hommes se présentant comme interprètes de la Parole , et la Parole en elle même.
N'oubliez jamais une des plus grandes devises que mon rabbin m'a enseigné : le disciple doit toujours réfléchir par lui même !
Envoyé par Milan - le Mercredi 18 Novembre 2009 à 22:58
c'est fatiguant arrêtez de tout remettre en cause pour savoir ce qui se fait en général on s 'appui sur la majorité religieuse toute tendance confondu et tout le monde est d'accord: la femme dans sa pudeur et sa noblesse n'a pas ce rôle de tenir le Sefer Torah (qu'elle peut tout à fait embrasser à Sim'hat Torah si elle est en période adéquate) ni de revêtir un Talith. Qui sont les Tsitsits et les Tefilin de la femme? Ses enfants. Ca vous paraît arriéré? moi non, il n'y a pas plus kadoch que ces âmes pures et ces fraîcheurs de la vie qu'elles ont le mérite de mettre au monde et d'élever. Si quelques complexées éprouvent le besoin de prier à la manière des hommes, est-ce que déjà elles ont accompli et fini toute leurs Mitsvot de femmes auparavant, ça m'étonnerait tant elles sont monumentales et prenantes, les belles Mitsvot des femmes. Pour revenir au sujet, une femme qui veut absolument faire comme un homme doit se remettre en question, elle est en train de prouver elle-même qu'elle trouve son statut dégradant et insuffisant. Pourtant, ce que les Sages de la Torah enseigne n'a rien de dégradant pour les femmes. Lorsque l'on voit que communément il est accepté par tous et toutes que les uns font comme ci et les autres font comme ça, avec variantes mais toujours sur la même base saine et sainte,alors là est a vérité. De là à dénoncer, non, mais en ce moment il y a tant de choses byzarres qui se passent et la Torah est si malmenée qu'on peut comprendre.Aucun rapport avec l'islam!
Envoyé par Lili_006 - le Jeudi 19 Novembre 2009 à 00:07
le chef spirituel du parti Shass et ancien grand rabbin séfarade d’Israël, Ovadia Yossef, a déclaré lors de sa traditionnelle leçon donnée à la fin du shabbat que les femmes ont le droit de lire le rouleau d’Esther en public et d’exempter de ce devoir religieux les hommes présents à la lecture. Le rabbin Yossef va ainsi à l’encontre de la majorité des décisionnaires qui excluent les femmes du droit de lire en public le livre d’Esther. Selon la loi juive, les femmes, les prosélytes et les esclaves libérés sont tenus à l’accomplissement du commandement de lire ce livre. La très grande majorité des décisionnaires expliquent qu’il ne sied pas à une femme de lire en public un texte de l’Ecriture parce qu’il est chanté et "que la voix d’une femme est sa nudité".

Madame le Rabbin

Vidéo

Issue du judaïsme libéral, Delphine Horvilleur a choisi un métier plutôt étonnant. Elle est la 3ème femme à avoir été ordonnée Rabbin, en France
voir



Pour justifier sa décision, le rabbin Ovadia Yossef s’appuie sur un texte important de la tradition juive, le "Shoulkhan Aroukh", œuvre écrite au 16ème siècle par Yossef Caro et qui synthétise la loi juive. Yossef Karo écrit "que les femmes peuvent remplacer les hommes" pour la lecture du rouleau d’Esther. Même si, précise l’auteur, pour des raisons de sobriété, cela ne se fait pas.
Le rabbin Ovadia Yossef a également déclaré qu’une femme peut être scribe lorsqu’il s’agit d’écrire le livre d’Esther. Il a expliqué que des rouleaux anciens avaient été écrits par des femmes au Yémen et il a souligné que les femmes "font partie du miracle de Pourim".
Ces décisions, quelque peu révolutionnaires dans le monde juif religieux, ne sont pas acceptées par la communauté orthodoxe ashkénaze.

Dans le judaïsme orthodoxe, les femmes n’ont pas le droit de lire la Tora ou un autre texte de l’Ecriture en public, pas plus qu’elles ne peuvent diriger la prière ou devenir rabbin. Le mouvement juif réformé, à l’opposé, donne les mêmes droits et responsabilités aux hommes qu’aux femmes.
Envoyé par Roland_002 - le Jeudi 19 Novembre 2009 à 03:53
Cher Elie, lorsque la Torah interdit aux femmes de porter un costume d'homme et aux hommes de porter des vêtements de femme, il faut comprendre ce verset dans le sens suivant : Un homme ne portera pas un vêtement de femme, il ne se comportera pas comme une femme, en se maquillant par exemple, en s"épilant... et pour la femmes, il en est de même, elle ne portera pas de vêtements d'homme, ni ne se comportera comme un homme, en portant une arme par exemple, ou un sefer Torah, ou un talit, qui sont considérés comme des accésoires réservés aux hommes. Cette femme en agisant ainsi, n'a pas seulement enfreint une loi de la Torah, elle a carrément blasfémé publiquement, en se rendant à l'endroit le plus saint du monde pour y faire sa parade. Les femmes peuvent honorer l'Eternel leur D'... en respectant à la lettre ce qui est écrit dans la Torah. Ni en rajouter, ni en enlever. Prier devant le kotel, pour une femme, c'est permis, mais qu'une femme ose se vêtir d'un Talit, et porter un Serpher Torah en publique, 1èrement c'est ridicule, mais en plus celà constitu un acte d'avoda zara, (d'idolatrie) puisqu'elle réinvente la Torah et sert donc un autre dieu. On peut donc comprendre aisément pourquoi les honnêtes gens qui se trouvaient là ce matin ont été contraint d'arrêter cette mauvaise blague en appelant les autorités. A l'époque du Beth Hamikdash, elle aurait été lapidée pour un tel blasphème.
Envoyé par Sarah_057 - le Jeudi 19 Novembre 2009 à 03:57
"Une femme couverte d'un Talith et portant un Sefer Torah arrêtée au Kotel":

Je suis aussi choquée qu'une femme juive ait été arrêtée par la police israélienne uniquement parce qu'elle allait prier "de façon inappropriée", pour résumer l'article.

La police israélienne devrait avoir d'autres "urgences" sur le terrain, comme faire la chasse aux terroristes, gauchistes et autres racailles, qui pullulllent en toute impunité sur le territoire, et qui sont autrement + dangereux pour Israêl -et son Mur- que des femmes juives qui vont y prier. Too bad.

AM ISRAEL HAY (avec bon sens et discernement) Choqué En colère ! Embarrassé Star Triste
Envoyé par Viviane_005 - le Jeudi 19 Novembre 2009 à 04:03
Viviane, si vous trouvez choquant qu'une femme ait put être arrêté pour avoir prier de façon inapropriée devant le kotel, et que vous pensez que la police a mieux à faire, je peux vous garantir que vous vous trompez lourdement. En effet, les actes du clal Israel ont un retentissement directe sur le monde, c'est ce que nous apprennent les parachiot précèdantes. Lorsque Itsh'ak a donné la bénédiction à Yaacov, il lui a dit : Si tu respect les principes de la Torah, aucun ennemi ne pourra t'atteindre, mais si tu t'éloignes de la Torah, c'est ton frère qui te dominera. En agissant de la sorte, cette femme a fait un grand Hiloul Hachem (elle a profanée le nom de D'...), elle a fait de l'avodah zara (de l'idolatrie), elle a enfreint l'interdiction (de n'enlever ni rajouter quoi que ce soit à la Torah), elle à enfreint l'interdiction de porter des vêtements d'homme, et j'en passe... par ces actes, elle a mit la vie de tout le clal Israel en grand danger !
Envoyé par Sarah_057 - le Jeudi 19 Novembre 2009 à 04:38
Membre Juif.org





Dernière mise à jour, il y a 53 minutes