Communauté Juive

Claude si des centaines de milliers de Claude prétendent voir le cube vert sur la table , je commencerais à douter, ce sera à moi de leur prouver qu'il n'y en a pas.

Tu dis:
"Tu me parles de "justice"; C'est une composante de l'esprit humain, elle n'est pas une composante de l'Univers de même que les notions de Bien et de Mal sont relatives d'une civilisation à l'autre; donc ta remarque n'a pas de sens et elle n'a même pas à être formulée car elle ne se pose pas."

Tu abondes dans mon sens sur ce coup ci, car si la notion de justice n'est pas une composante de l'univers (comme le bien et le mal), alors comment juger Dieu qui est hors univers, puisqu'il est censé avoir créer l'univers?!

Pour ta demonstration concernant les electrons, elle se limite aussi au comment, tu n'expliques pas pourquoi cet interet commun?!

Pour ce qui est de la friche, c'etait une metaphore faisant allusion à Dieu, à supposer qu'il ait laisser 7 ans le monde sans "le travailler", que de ce monde la haine à pousser, qui en est responsable?

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bonsoir elie,
je faisais allusion au judaisme qui impose de laisser reposer la terre tout les 7 ans.

La Torah commande d'observer tous les sept ans une année de relâche (shmita שְׁמִטָּה. C'est une année de jachère pour la terre.
http://www.calj.net/shmitayovel

elie tu as raison , j'avais lu cela, envie de me donner une baffe, mais sur le plan europeen je ne croispas me trompé, par ailleurs en israelcet année de repos existe t'elle ou pas?concernant D.la reponse est celle si, on y croit ou on ni croit pas, c'est tout, il y a des savants juifs de toutes sortes a travers le monde, se posent t'il la question?peut etre, mais tous les jours beaucoup (plus que tu ne croit) mettent leurs talith et prient, c'est cela l'important, l'important aussi c'est que des deportés ont trouvés la terre d'israel pour les recevoir,( quand j'entends que certains vivent dans la misere en israel cela me revolte)je peux trouvé mille exemple qui font que oui je crois en D.dans les bons et les mauvais moments je crois.c'est essentiel pour moi.meme si je ne vais pas souvent a la synagogue(je prie tous les jours chez moi) le vendredi je prepare mon chabat, poissons et viande,toutes mes priers de chabat, chalom alehem,bar yohaie...,j'irai je pense a pourim.chabat chalom.

elie

crois tu qu'avec des "on y croit ou on n'y croit pas" beaucoup vont mettre leur talith?
je pense qu'il en faut un peu plus, c'est la raison pour laquelle tant de rabbins s'epuisent à expliquer et reexpliquer le pourquoi de l'existence de Dieu.

Certains ravs se contentent de cette explication, que sans la shoa le peuple juif ne se serait pas reveiller pour retrouver sa terre. Une explication que je ne partage pas du tout.

La derniere "shmita" c'etait en 2008.

elie

pourim c'est dans une semaine, tu restes combien de temps?

mais moi non plus je ne partage pas cette explication de la shoa, alors tu veux une explication, je vais te dire ce que je pense,l'organigrame qui a permis de placer les planetes ouelles sont, pour moi est un geste de D.,le soleil plus pres, et il ni a pas de vie plus loin non plus,je crois que dans l'univers la terre est la seule planete peuplée, il ya la nuit ou tout dort, le jour ou tout travaille, de l'abeille a l'homme, D. a prevu l'eau,(nous sommes d'ailleurs a 80pour cent de l'eau,)sans eau pas de vie, il a prevu la mer qui nourrit l'homme,enfin je vais m'arreté, en fait tout est prevula renaissance, la mort, de tel sorte que les animaux de toutes sortes se renouvellent, que l'homme possede une memoire qui lui permet de savoir qui est son pere ,sa mere,tout est calculé, est ce n'est que l'instrument de D. qui permet d'avancer ou de reculer(guerre, destruction massive) cet instrument est l'homme,quand on pense que c'est la fin on crie au miracle et on remercie D., toi tu peux dire machin si tu veux mais cela reste toujours l'oeuvrede D.je n'ai pas besoin d'autre explications, moi cela me suffit, grace a D.alors si D. a choisi son peuple, pourquoi pas , il est ecrit quec'est le seul peuple qui accepta cette alliance.cela te suffit ou je continu?

elie

pour prouver Dieu, la "perfection" de la création n'est pas suffisante, qu'il soit écrit que c'est le peuple de d'alliance, non plus.

mais bien sur continue si tu peux apporter de l'eau à nos moulins.

Qu’est-il arrivé au Mont Sinaï ?

On peut répondre succinctement que chaque homme, chaque femme et chaque enfant du peuple juif y a rencontré Dieu.

Ce fut un événement totalement unique dans toute l’histoire humaine. La Bible elle-même énonce dans "Deutéronome 4, 33" que cela n’est jamais arrivé nulle part ailleurs. Vous aurez beau relire tous les livres d’Histoire, vous ne trouverez jamais une histoire similaire de Dieu parlant à tout un peuple.

Toutes les autres revendications dans l’histoire humaine qui prétendent à une révélation divine sont basées sur l’expérience d’un individu unique, ou au mieux d’un petit groupe d’initiés. L’islam, par exemple, est fondé sur les enseignements de Mahomet qui a annoncé que Dieu s’est adressé à lui dans une grotte et lui a révélé les enseignements contenus dans le Coran.

La notion d’une rencontre d’un peuple entier avec Dieu est rigoureusement spécifique au judaïsme. Et c’est la seule assertion qui ne puisse pas être truquée. Je peux prétendre, par exemple, que j’ai vu Dieu la nuit dernière et qu’Il m’a parlé. Si je suis suffisamment charismatique et que vous soyez assez crédules, vous pourrez croire que je suis un prophète. Mais je ne parviendrai jamais à vous convaincre que vous avez vu quelque chose dont vous savez pertinemment que vous ne l’avez pas vue.

à suivre....

suite...

Nous autres Juifs disons que nous avons observé la Tora pendant des milliers d’années, non pas à cause de miracles ou d’autres phénomènes surnaturels qui auraient traversé l’histoire juive, mais parce que nous nous sommes tous tenus au pied du Mont Sinaï et que nous avons entendu Dieu parler. Ce message ayant été transmis de génération en génération.

L’histoire de la survie du peuple juif est dans une large mesure celle de ce qu’on a appelé chalchéleth hakabbala le processus de transmission de la Tora d’une génération à la suivante.


UNE NATION EST NEE

Au Mont Sinaï le peuple juif est devenu une nation. Ce fut là une nouvelle fois un événement unique qui en dit long sur le peuple juif. En quoi a-t-il été si unique ?

http://www.lamed.fr/index.php?id=1&art=12

Comment expliques-tu l'amour scientifiquement parlant Claude ?

Pourquoi , où et quand l'amour émerge dans cette réunion de molécules.

C'est pour de cette question qui fait que certains grands scientifiques sont croyants. Enfin, c'estle témoignage que j'ai entendu d'eux il y a quelques années lors d'une conférence sur ce sujet.

Plusieurs rabbins pensent que c'est une non question car personne ne peut "prouver" l'Infini avec son esprit fini.
De là ils associent la "croyance" à un sentiment de fidélité ( ou de confiance) bien plus qu'à tout autre chose. C'est ce que j'ai appris sur cheela.org entre autre...

elie tu es en train de me parler de moise et des dix commendements, des prophetes, alors que ma vision etait plus palpabe,ou plus visible. La terre, la lune,le soleil, c'est la vision, les recherches sur le plan medical, teckniques,c'est palpalbe,sur le plan religieux si je ne croyais pas , je ne ferai pas mes prieres chaque matin, je n'essayerai pas de m'instruire davantage, je ne mangerai pas cacher, mais aussi je comprends les personnes qui ont perdu un enfant ou un frere qui sur l'instant rejette tout idée de D.,ou qui apres la shoah arrete de prier ou change de religion, comme dassault, debré, shumann,et tant d'autres, elie, ce n'est pas une obligation de croire, mais je crois que l'on a ,nous juifs, traverses l'histoire, que tant d'autres peuples ont disparus, il y a bien une volonté divine pour que l'on existe encore et que notre histoire soit extraordinaire,c'est l'histoire des juifs conquerants,errants, et a present combatifspour defendre ce pourquoi on existe,sur ton commentaire de 21h26 je suis entierement d'accord avec toi.