Communauté Juive

Elie, Esaie n'est pas dans le nouveau testament , et n'a pas été repris dans les 4 évangiles, c'est dans l'ancien testament. bonne nuit

Nombres 24/17 et 19 . Un astre sortira de Jacob...

17 je le vois, mais ce n'est pas encore l'heure; je le distingue; mais il n'est pas proche: un astre s'élance de Jacob, et une comète surgit du sein d'Israël, qui écrasera les sommités de Moab et renversera tous les enfants de l'orgueil, 18 fera sa proie de l'Idumée, sa proie de Séir, ses ennemis; et Israël triomphera. 19 Oui, un dominateur naîtra de Jacob, qui balaiera des villes leurs derniers habitants."

et cela te suffit pour lui donner un nom a ce sauveur ? c'est jc ? quand jc fit-il la guerre ? il fit la guerre a ses MAITRES mais certainement pas a l'idumee ni a seir...... ET ISRAEL TRIOMPHERA !!! quel israel danielle ???

je commence a avoir des doutes danielle, je pensais que tu etudiais mais j'ai l'impression que tu montes de grade et que tu commences a partir en mission.....

cet astre mentionne bien entendu que nous l'attendons c'est le MASHIA'H qui viendra ENVOYE par D' mais non D' lui meme, c'est un humain avec la TORAH en lui, et si tu savais ce qu'est la TORAH, comme je l'ai deja dit a marina, il faut etre prudent lorsque l'on essaie de LA manipuler, ca peut faire tres mal.

1 Samuel 16
2 Sauel 7/16
Ton trône sera POUR TOUJOURS affermi" promesse d'1 grand Roi qui vivra éternellement
Envoyé par Danielle - Il y a 4 heures

shmouel 1 verset 16
16 Ne prends pas ta servante pour une femme perverse, car c'est l'excès de mes griefs et de ma douleur qui m'a fait parler si longtemps." ? qu'est-ce que tu veux dire ?

shmouel 2 verset 7 - 16
7 En se retournant, il m'aperçut et m'appela. Je répondis: Me voici. 8 Il me dit: "Qui es-tu? Un Amalécite, répondis-je. 9 Eh bien, dit-il, place-toi auprès de moi et donne-moi la mort, car les affres m'ont saisi, bien que ma vie soit encore intacte." 10 Je m'approchai de lui et le tuai, car je savais qu'il ne survivrait pas à sa chute. Puis je pris le diadème qui ceignait sa tête et le bracelet qui ornait son bras, et je les apporte ici à mon seigneur." 11 Alors David saisit ses vêtements et les déchira, et ainsi firent tous ceux qui étaient avec lui. 12 Ils manifestèrent leur deuil, pleurèrent et jeûnèrent jusqu'au soir à cause de Saül et de Jonathan, son fils, du peuple de Dieu et de la maison d'Israël, qui avaient succombé sous le glaive. 13 David dit encore au jeune homme qui lui avait fait le récit: "D'où es-tu?" Il répondit: "Je suis fils d'un étranger, d'un Amalécite. 14 Comment, lui dit David, n'as-tu pas craint de lever la main pour faire périr l'oint du Seigneur?" 15 Puis David appela un des serviteurs et lui dit: "Approche, jette-toi sur lui!" Le serviteur le frappa à mort. 16 Et David lui dit: "Ton sang retombe sur ta tête! Car ta propre bouche a déposé contre toi lorsque tu as dit: C'est moi qui ai fait mourir l'oint du Seigneur."

danielle ce n'est pas beau de deformer la verite : shmouel 2 verset 7 A 16 relate la MORT DE SHAOUL MELE'H ISRAEL a cette epoque les ROIS etait oint par le grand prophete de la generation :
shmouel 1 15 Or l'Eternel, un jour avant l'arrivée de Saül, s'était révélé confidentiellement à Samuel en ces termes: 16 "Demain, à pareille heure, je ferai venir à toi un homme du pays de Benjamin, et tu l'oindras comme chef de mon peuple Israël; et il délivrera mon peuple de la puissance des Philistins; car j'ai jeté un regard sur mon peuple, et sa plainte est venue jusqu'à moi." 17 Et lorsque Samuel aperçut Saül, Dieu lui déclara: "Voici l'homme dont je t'ai parlé; c'est lui qui régnera sur mon peuple." 18 Saül, abordant Samuel à la porte de la ville, lui dit: "Enseigne-moi, je te prie, où est la maison du voyant" 19 Samuel répondit à Saül: "Le voyant, c'est moi; va m'attendre sur le haut-lieu, et vous mangerez avec moi aujourd'hui; demain matin je te laisserai partir, après t'avoir appris ce que tu désires savoir. 20 Quant aux ânesses que tu as perdues il y a trois jours, ne t'en mets point en peine, elles sont retrouvées. Et à qui est réservé tout ce qu'il y a de précieux en Israël, si ce n'est à toi et à toute ta famille?" 21 "Eh quoi! répondit Saül, ne suis-je pas de Benjamin, l'une des moindres tribus d'Israël, et ma famille n'est-elle pas la plus infime entre toutes celles de la tribu de Benjamin? Pourquoi donc me parles-tu de la sorte?" 22 Samuel prit Saül et son serviteur, les introduisit dans la salle du festin, et leur donna la première place parmi les conviés, qui étaient au nombre de trente environ. 23 Et Samuel dit au cuisinier: "Donne la portion que je t'avais remise, que je t'avais dit de garder par devers toi." 24 Le cuisinier prit l'épaule avec sa garniture et les servit à Saül, et Samuel lui dit: "Ceci est la part réservée, mets-la devant toi et mange; car elle t'a été gardée pour cette solennité, lorsque j'ai annoncé que j'invite le peuple." Saül mangea donc ce jour-là avec Samuel. 25 Ils rentrèrent du haut-lieu dans la ville, et Samuel s'entretint avec Saül sur la plate-forme. 26 Ils se levèrent de bonne heure, et, dès que parut le jour, Samuel appela Saül sur la plate-forme et lui dit: "Apprête-toi, que je te reconduise." Saül obéit, et ils sortirent tous deux ensemble. 27 Comme ils atteignaient, en descendant, l'extrémité de la ville, Samuel dit à Saül: "Dis au serviteur de nous dépasser (ce qu'il fit) et toi, reste maintenant ici, je veux te faire connaître la parole du Seigneur."


qu'est-ce que tu cherches a dire que l'oint dans ce texte c'est jc ???

le precedent message traitait du chapitre 9 j'ai oublie de le noter

shmouel 1 chapitre 10
1 Alors Samuel prit une fiole d'huile, en fit couler sur sa tête, et l'embrassa en disant: "Certes, ceci est l'onction que le Seigneur te confère, comme chef de son héritage. 2 Tout à l'heure, après m'avoir quitté, tu rencontreras près du Tombeau de Rachel, à Celçah, près de la frontière de Benjamin, deux hommes qui te diront: "Les ânesses que tu étais allé chercher sont retrouvées; et maintenant ton père n'a plus le souci de ses ânesses, c'est de vous qu'il est inquiet, et il dit: Que ferai-je pour retrouver mon fils?" 3 Poursuivant ton chemin et parvenu à la plaine de Thabor, tu y rencontreras trois hommes montant à Béthel, vers le Seigneur, et portant, l'un trois chevreaux, l'autre trois miches de pain, le troisième une outre de vin. 4 Ils te salueront et t'offriront deux des pains, que tu accepteras. 5 Tu arriveras ensuite à la Colline du Seigneur, où il y a une garnison de Philistins; et en arrivant là, dans la ville, tu rencontreras un chœur de prophètes descendant du haut-lieu, précédés de luths, de tambourins, de flûtes et de harpes, et s'abandonnant à l'inspiration. 6 Alors l'esprit divin s'emparera de toi, et tu prophétiseras avec eux, et tu deviendras un autre homme. 7 Et quand ces signes se seront accomplis à ton égard, agis alors selon l'occasion qui s'offrira, car Dieu est avec toi! 8 Or, tu iras m'attendre à Ghilgal, où je descendrai te rejoindre pour offrir des holocaustes, pour immoler des victimes rémunératoires. Pendant sept jours tu attendras mon arrivée, et je t'apprendrai alors ce que tu dois faire." 9 Sitôt que Saül eut tourné le dos et quitté Samuel, Dieu fit naître en lui un esprit nouveau, et tous les signes annoncés s'accomplirent ce jour-là. 10 Et quand ils arrivèrent à la colline en question, un chœur de prophètes vint à sa rencontre; l'esprit divin s'empara de lui, et il prophétisa au milieu d'eux. 11 Et tous ceux qui le connaissaient de longue date, le voyant prophétiser avec ces hommes inspirés, se dirent l'un à l'autre: "Qu'est-il arrivé au fils de Kich? Eh quoi! Saül est-il aussi parmi les prophètes?" 12 Quelqu'un des assistants répondit: "Et qui donc est leur père?" De là est venue l'expression proverbiale: Est-ce que Saül est aussi parmi les prophètes? 13 Lorsqu'il eut achevé de prophétiser, il se rendit sur la hauteur. 14 L'oncle de Saül, s'adressant à lui et à son serviteur, demanda: "Où êtes-vous allés?" Et il répondit: "Nous avons cherché les ânesses, et ne les trouvant point, nous nous sommes adressés à Samuel." 15 "Apprends-moi donc, reprit l'oncle de Saül, ce que Samuel vous a dit." 16 "Il nous a annoncé, dit Saül à son oncle, que les ânesses étaient retrouvées." Mais quant à l'affaire de la royauté, il ne lui raconta point ce qu'avait dit Samuel. 17 Samuel convoqua le peuple à Miçpa, en présence de l'Eternel, 18 et il dit aux enfants d'Israël: "Ainsi parle l'Eternel, Dieu d'Israël: C'est moi qui ai tiré Israël de l'Egypte, qui vous ai sauvés de la puissance égyptienne et de la puissance de tous les rois qui vous opprimaient; 19 et vous, aujourd'hui, vous avez rejeté votre Dieu, celui qui vous secourt dans tous vos malheurs, dans toutes vos peines, et vous lui avez dit: "Il faut que tu nous donnes un roi!" Eh bien! Rangez-vous, en présence de l'Eternel, par tribus et par familles." 20 Samuel fit donc approcher toutes les tribus d'Israël, et le sort désigna la tribu de Benjamin. 21 Puis il fit approcher les familles de la tribu de Benjamin, et le sort se prononça pour la famille de Matri, puis enfin pour Saül, fils de Kich. On le chercha alors, mais on ne le trouva point. 22 On consulta de nouveau le Seigneur: "Est-il encore venu quelqu'un ici?... Oui, répondit le Seigneur, et il se tient caché parmi les bagages." 23 On courut l'y chercher, et alors il apparut debout au milieu du peuple, dépassant tous les autres de l'épaule. 24 Et Samuel dit à tout le peuple: "Voyez-vous qui le Seigneur a choisi? Il n'a point son pareil dans le peuple entier." Et tous l'acclamèrent, en criant: "Vive le roi!" 25 Samuel exposa au peuple les conditions de la royauté, et les consigna dans un document qu'il déposa devant le Seigneur; puis il renvoya tout le peuple à ses demeures. 26 Saül aussi s'en alla chez lui, à Ghibea, accompagné d'un groupe d'hommes dont Dieu avait touché le cœur. 27 Mais il y eut des hommes pervers qui dirent: "Quel bien celui-là peut-il nous faire?" et ils le méprisèrent et ne lui offrirent point de présents. Saül s'y montra indifférent.

Je me questionne à savoir pourquoi chez les orthodoxes, il n'y a que les hommes qui ont le privilège de lire la Torah....Les femmes prennent-elles trop de place quand elle ont le droit de parole ? Et pourtant, je crois à un équilibre... M'enfin....Mes salutations à vos petits enfants Jocelyne. Je quitte moi aussi cette conversation.

Jocelyne, Je reprends maintenant le site, il est 8H45,je trouve une abondance de paroles. Je survole ,avant de reprendre mon souffle pour relire plus calmement.
Je tiens à te dire qu'il n'y a aucune volonté d'annuler la Thora, au détriment d'un conte de fée,ou autre.
Ds les textes apportés , je te montre une analogie avec JC., et les paroles de D'ieu ne sont pas figées.
Oui je suis d'accord avec toi, lorsque tu dis qu'il ne faut rien ajouter à sa Parole.
Nos vies différentes: tu est née juive, moi pas.:peuvent nous séparer dans notre compréhension des textes, mais si devant Hashem, nous sommes droites de coeur, Son Esprit Saint nous ouvrira notre entendement.C'est en Lui que je me repose.Car nous ne connaissons qu'en partie les pensées de D'ieu.
La lecture des écritures est indispensable, pour nous ramener à Lui., et c'est l'Esprit qui vivifie.!
Le but de D'ieu, était d'avoir une intimité avec nous. Nous avons manqué ce but dès le péché d'Adam.
cela explique les relations difficiles , du couple,les uns des autre, avec Lui .Et la recherche éperdue du bonheur perdu., qui nous conduit sans sa révélation vers ;
les idôles qui ne sont pas que de pierre ou de bois, pour certains le
sexe, d'autre l'argent,le sport ....la colère, l'orgueil.. Tout ce que nous sommes en qql sorte sans l'intimité avec Hashem.
danielle

Marina, c´est comme pour tout le reste, si tu le dis.

à qui tu veux faire croire que le NT ne reprend pas les passages de l´ancien testament, ces 4 evangiles de quoi vont ils parler sans reprendre l´histoire precedente?

Si tu ne prends meme pas la peine de faire l´effort de chercher, ce qu´on te dis, pourquoi discuter?!

Jocelyne, En mentionnant les texte de Samuel,1et2 j'ai voulu montrer que David fut oint roi d'Israël, et qu'à partir de ce moment il devient la figure centrale de l'histoire de l'AT. Les + spécifiques et les+ abondantes des prophéties messianiques sont centrées autour de son nom.David fondateur de la nation messianiques à l'intérieur de cette nation" ton trône sera pour toujours affermi. Ici commence une longue série de promesses affirmant que la FAMILLE DE DAVID régnerait POUR TOUJOURS sur le peuple de D'ieu. Cette promesse est répétée constamment à travers tout le reste de la Thora.
Cette promesse est sans cesse répétée, renouvellée à Salomon.
Cependant, les livres des Rois, des Chroniques relatent l'histoire de la chute du Royaume de David et la captivité de la nation hébraÏque. Mais pendant cette période, de nombreux prophètes furent suscité, tous proclamant que la promesse serait malgré tout accomplie.
Les livres d'Esdras, Néhémie, et d'Esther racontent l'histoire du retour de la nation hébraïque.Le rétablissement d'Israël dans son propre pays constitue une étape nécessaire pour l'accomplissement des promesses concernant le trône de David.

Exode 1 v12( corection ) et pas 12v12 erreur de chiffre

Mais, plus on l'opprimait,plus sa population grossissait et débordait; et ils (les Egyptiens) conçurent de l'aversion pour les enfants d'Israël.
D'ieu a envoyé Moïse pour délivrer son peuple de la servitude = le sang de l'agneau était la seule garantie pour échapper à l'ange exterminateur.

Pour le serpent d'airain , parallèle avec JC qui nous délivre des griffes de Satan si on regarde à lui..

L'Egypte est une analogie du monde vivant sans D'ieu, c'est aussi une analogie de Satan qui nous tient dans la servitude , et le droit qu'Adam lui a donné par sa désobéissance à D'ieu.
La Pâque Juive, nous enseigne l'amour de D'ieu pour son peuple et le but de sa délivrance : connaître D'ieu, l'aimer, l'adorer en esprit et en vérité.la crainte de D'ieu

Manque le but, c'est à dire pécher , c'est le propre de l'homme idem pour la femme = séparation
Le but de D'ieu c'est la réconcilliation .= Grâce sur Grâce .Sagesse cachée mais réelle.Pour tous les hommes qui croient et se saississent du manteau de D'ieu.