Communauté Juive

Manque le but, c'est à dire pécher , c'est le propre de l'homme idem pour la femme = séparation
Le but de D'ieu c'est la réconcilliation .= Grâce sur Grâce .Sagesse cachée mais réelle.Pour tous les hommes qui croient et se saississent du manteau de D'ieu.
Envoyé par Danielle - Il y a 14 minutes

bonjour danielle, en ce point je suis en tout point d'accord avec toi. dans ce que tu ecris, sans citations, je sais exactement ce que tu veux dire car je pense que ceux qui recoivent la foi ne sont plus jamais seuls, fini pour eux la tristesse, le doute. on se sent marcher dans une lumiere. lorsque j'explique ces sentiments je suis, pour ce qui ne connaisse pas ca, une illuminee et bien crois-moi je prefere etre une illuminee qu'une "ame en peine".
j'espere que tu n'es pas fachee danielle, je n'ai pas de diplomatie c'est vrai, mais je n'ai pas non plus de haine. pour moi tu es libre d'avoir une foi en qui tu veux mais je ne peux accepter que les Ecrits soient deformes. meme une simple conversation entre-nous. en ce qui concerne le mot "vilenie" que j'ai employe ce n'etait pas pour toi mais pour ceux qui sement le doute en plubliant des livres disant "voici ce la traduction vraie" j'ai converse avec toi car je te sens sincere c'est pour cela que j'ai ete surprise par ce que tu as affiche. je pense aussi que D' veut une harmonie parfaite dans le monde l'homme envers la nature et l'homme envers l'homme. les societes d'aujourd'hui ne nous donnent pas une belle image de l'humanite,

je lis avec beaucoup d interet les differentes interventions et surtout citations de la thora et des prophetes mais je demande sans aucune malice aux specialistes de me citer des propheties sur la plus grande catastrophe la shoa mis a part le plus connu et commente le passage relatif aux maledictions : ve ha kellala im lo tichme hou el mitsvoths hachem elohekhem.....

Jocelyne, pouvez-vous définir l'harmonie ? N'est-ce pas l'amour ? En refusant de voir votre belle-fille et vos petits enfants, cette privation d'amour s'inscrit-elle dans ce que vous nommez "harmonie " ? J'essaie de faire des liens entre ce que vous écrivez et ce que vous véhiculez pour la perrennité du peuple juif et ça ne colle pas. Encore une question, un futur converti qui ignore même jusqu'à l'existence du judaisme et l'histoire du peuple juif est-il un enfant d'Israël ?

Pour Danielle, vous avez nommé différente forme d'idôlatrie dans l'un de vos messages. Permettez-moi d'ajoiuter celui-ci : le narcissisme. Personne n'est à l'abri de cette forme d'idôlatrie qui bien souvent nous fait croire qu'on a trouvé la Voie, la Vérité et la Vie, la Grâce, etc.. etc...

a regarder de loin cette societe se mouvoir nous donne une vision de la fragilite de l'homme, et par la meme le danger que les hommes de pouvoir font peser sur le monde. nous sommes passes d'une rigueur austere dictatoriale a un relachement total de la morale. au lieu de s'eduquer l'homme laisse ce soin a des gouvernements qui bien entendu en profitent et font meme en sorte que ca perdure pour asseoir leur suprematie de profits.
les peuples occidentaux se sont laisser endormir avec ce mot supreme "democratie" et ne s'apercoivent meme pas qu'ils sont comme des marionnettes. que crois-tu qu'il se passe en israel ? en regardant la societe nous pouvons constater que l'Histoire se repete. il aura fallut que en 2000 arrive l'intifada pour ramener la societe vers des valeurs sures. l'interet des uns envers les autres et non plus le chacun pour soi que j'avais pu constater en 1995, pourquoi ? car le DANGER s'est rappele a nous. les plus grandes teshouvoth se sont faites en tant de guerre.
nous etions arrives au plus bas en israel, je ne reconnaissais plus le pays, a mon arrivee les gens discutaient dans les bus, les uns avec les autres sans se connaitre, il n'y avait pas de clefs aux portes, tous riaient, les paniers etaient pleins, la population ne manquait de rien, les tables du shabbat etaient joyeuses et bien achalandees. le modernisme arriva sans crier gare alors commenca la course, a celui qui aurait le dernier modele de voiture, a celui qui aurait plus de pieces dans sa maison, a celui qui aurait le dernier gadget en vogue... ce petit peuple qui vivait heureux avec beaucoup d'amour devint subitement TRISTE... plus le temps de parler avec son voisin, sa famille, les enfants se sont retrouves de plus en plus livres a eux-meme, la mere sortait faire des menages pour acheter la derniere chaine hi-fi,
la delinquance venait d'ouvrir ses portes en israel. le gouvernement supprima l'etude du TANA'H dans les ecoles laics. (sans reperes, sans Livre d'Histoire un peuple peut-il survivre ? ) tout ce debordement a laisse des sequelles dans la societe israelienne mais une grande partie s'est ressaisie, c'est la partie qui elle connaissait l'Histoire, aujourd'hui il est possible de voir cette grande partie du peuple et leurs enfants faire techouvah. il y a encore beaucoup a faire mais je garde espoir. lorsque je dis que tous ces travers de l'humanite est decrite dans la TORAH seuls ceux qui ne l'ont jamais lue ne peuvent s'en apercevoir.
la TORAH nous enseigne l'Humanite heureuse de vivre, c'est pour cela qu'ELLE est appelee ETZ HA'HAIM, l'arbre de vie celui qui s'en ecarte sombre dans la depression et perd le gout de vivre car sans ELLE comment se voit l'Homme ? tel un animal, metro-boulot-dodo.
est-ce cela la vie ? ceux qui sont chomeurs, sdf, solitaires ont-ils quelques raisons de vivre cela ? les moeurs sont dissolus sans etre puritaine je suis malgre tout pour enseigner a mes enfants une valeur morale, sans ces valeurs, c'est ainsi que nous voyons des hommes, femmes, jeunes gens se suicider 'HAS VE-'HALILAH. pourquoi ? car plus d'espoir. d'autres diront " la religion est l'opium " des peuples mais est-ce que " l'opium " sans foi est salutaire ? combien se droguent aujourd'hui ? l'opium de la religion fera-t-il autant de ravages que l'opium tout court ? c'est pour cela danielle que je n'ai rien contre ta religion et contre ta foi car c'est la LUMIERE que tu cherches et tu veux la propager autour de toi, tu ne veux pas la garder pour toi seule en egoiste car depuis que tu vis dans cette lumiere tu veux la partager avec l'Humanite. si tu discours ainsi et tu le fais tout comme france, marina, sonia, helene que peut-il arriver de mal au monde ? (le seul danger c'est de vouloir donner la bonne parole au detriment d'une autre Parole) c'est pour cela que je rempli ce forum. la video affichee plus haut parle de tout cela, chaque fois que des groupes ideologiques s'uniront pour s'affirmer, "disant nous detenons la verite" toujours en cherchant a abattre leurs rivaux, les guerres et les massacres continueront de plus belle,
les communistes sont contre le capitalisme, et pourtant que veulent-ils ? le bien des ouvriers, des petites gens mais des qu'ils recoivent le pouvoir que deviennent-ils ?
- "staline" "hitler" "ahmadinejad" "hezbolla" "'hamas" (pour ne citer qu'eux ) au nom de leurs croyances naissent les guerres, les croisades, l'inquisition, les pogroms, la shoa, les repressions laics comme les repressions religieuses. l'eglise part aujourd'hui en croisade contres ses "derives", j'ai lu un article ou le clerge catholique se fait un devoir pour comprendre ces "nouvelles sectes" et ce qui leur a permis de voir le jour. il n'y a pas longtemps que j'ai lu cela, il me semble que c'est sur une "new letter de juif.org".
pourquoi penses-tu que nous autres yehudim attendons encore HA-MASHIA'H car pour nous il represente la paix sur LE MONDE ENTIER
mais une paix DURABLE pour toute l'Humanite et non pas seulement pour nous, (jc) n'a pas etabli cette PAIX c'est la raison qui fait que nous ne le considerons pas comme etant le MASHIA'H. nous savons que D' aime toute sa creation, lorsqu'il est question du "peuple elu" ce n'est pas par fanfaronade, par pretention c'est tout le contraire, nous devons servir d'exemple par notre conduite, nous nous conduisons bien enver D' nous vivons et prosperons, nous devions du chemin, les coups commencent a pleuvoir. c'est la le message que D' a voulu transmettre a travers nous. mais ce n'est pas un message de haine, c'est un message qui appelle a la LUCIDITE. si tu abordes la TORAH dans ce sens tu comprendras tout ce long discours.(en israel, nos dirigeants ont oublie et mis la TORAH de cote ils preferent se fier aux philosophes, a la modernite, nous payons cette conduite aujourd'hui ). il n'est pas necessaire d'etre yehudi pour le comprendre. beaucoup de non-juifs le comprennent meme des personnes qui se disent athees comme "sonia" par exemple. il suffit pour cela d'avoir une conscience et suffisamment d'amour dans le coeur pour suivre cette voie.
nous autres yehudim orthodoxes attendons la venue d'un Homme dans sa plus belle expression, un homme sage envoye par D' et qui regnera sur l'Humanite avec justice envers chaque homme il apportera sa sagesse, personne ne pourra dire de lui c'est un "vendu" car il n'appellera pas a l'extermination d'un peuple pour privilegier un autre, il ne pourra aucunement etre corrompu, c'est un etre qui possedera des forces que D' lui aura donnees non pas pour qu'ils les utilisent pour son bien-etre personnel mais pour que les hommes puissent vivre TOUS en paix et heureux et exercer une justice equitable, justice a laquelle les gens de bonne-volonte aspirent,. c'est cette prophetie que nous attendons, cet HOMME PARFAIT ! un simple mortel a qui D' aura donne pouvoir de faire de la terre entiere une Harmonie parfaite. plus personne ne pourra dire, "c'est notre messie" car IL SERA L'ENVOYE de D' pour accomplir le VERBE sur l'Humanite entiere non par la force mais par sa sagesse !
il viendra a l'avance si l'humanite s'amende de tout son coeur, autrement il viendra, c'est certain, au temps decide par HACHEM consigne dans la TORAH ! D' nous a offert le libre-arbitre afin de passer ce cap dans le bonheur si nous ne savons utiliser ce libre-arbitre ce sera alors dans la souffrance et il est dit que tout ce qui s'est passe sur terre jusqu'a ce jour ne sera rien par rapport a ce qu'il se passera alors. certains disent : " allez vaille que je vive ce JOUR pour voir sa splendeur " d'autres disent " fasse que D' ne me permette pas de vivre ce jour tant il y aura de souffrance et de peur "
c'est pour cela que nous prions et demandons que ce jour arrive dans le bonheur et la joie car toute l'Humanite aura fait repentance, techouvah. meme les sages ne sont pas tranquilles car qui peut se dire aujourd'hui " je suis un sage je n'ai pas peche " ? qui peut savoir ce qu'est la sagesse et le peche pour D' ?
- un sage qui peche une seule fois dans sa vie (risque de ne pas subir le pardon de D' car il SAIT qu'il a peche en toute connaissance il a faute )
- un bandit qui n'a pas suivi la TORAH toute sa vie, qui fit le mal, peut etre pardonne si au moment de rendre son dernier soupir il fait TECHOUVAH ! il se repent sincerement de sa conduite ) attention, cela ne veut pas dire qu'il peut continuer dans ses mauvaises voies en sachant cela car la, ce serait faire preuve de malice et la, il risque le pire. je ne suis pas certaine que tu liras ce que j'ai ecrit car je le sais je "saoule" un vrai moulin a paroles et si tu l'as fait alors je te remercie et te souhaite d'une maniere ou d'une autre une bonne journee.
shalom, d'ganya.

je lis avec beaucoup d interet les differentes interventions et surtout citations de la thora et des prophetes mais je demande sans aucune malice aux specialistes de me citer des propheties sur la plus grande catastrophe la shoa mis a part le plus connu et commente le passage relatif aux maledictions : ve ha kellala im lo tichme hou el mitsvoths hachem elohekhem.....
Envoyé par Leon - Il y a 2 heures

leon vous n'etes pas oblige de visionner ces videos et encore moins oblige de croire ce que dit le rav. mais vous demandez l'avis d'un specialiste c'est pour cela que je me permets d'afficher ces documents.

http://www.leava.fr/cours-torah-judaisme/actualite/90_yaakov-et-adolf-parachat-vayichla-h.php

http://www.leava.fr/cours-torah-judaisme/actualite/98_yaakov-et-adolf-suite.php

shalom d'ganyah

Hélène,

Nous sommes tous + ou- narcissiste . ! Mais le suis-je plus que d'autre, lorsque je conteste cette formule implacable : La Bible est vraie, mais JC et le christianisme sont faux !
Je ne fais pas de pression, j'essaye de vous témoigner autre chose, par du oncret..mais avec conscience de mes difficultés . La vérité n'est pas moi, elle a un Nom .Prenez la parabole du fils prodige et du frère ainé et vous pourrez comprendre que l'Eternel n'oublie personne.Il nous aime.et nous attend.

Léon a posé une question très importante, veux-tu Jocelyne y répondre avant moi?

Actuellement je dois quitter le site, pour revenir plus tard( ds 2ou3H)
danielle

Shalom Jocelyne,
pour une fois j'ai lu ton comment au bout , sans faire en "parallèle" ! Et je te dis merci , car avec ces mots si juste tu me as ému ! Exactement que je ressens et ne le peux pas exprimer en français . J'ai essaie mais .....
Même sans être pas très croyant ces mots sont valable et important pour tous!!!!
Merci

Helene ,
je trouve pas bien de insister comme tu le fais , la ou il fait très mal au autre ! Une demande ça va mais insister autant est pour moi pas possible ! As tu jamais connu dans ton vie une blessure que fait autant mal ? Car pour une maman rien est plus horrible que perdre le contact a un enfant , mais que a pas connu ça il peux être cruel !
Réfléchis tranquillement !

A Danielle: manifestement le titre du texte: la Bible est vraie, jésus et le cristianisme sont faux, semble vous déranger. Ce n'est pas, à mon avis, une "formule implacable", comme vous le dites, mais la réalité.

A mon humble avis, la Bible est la base des religions monothéistes. Tout ce qui est arrivé après, au niveau religieux, quel que soit le nom qui lui a été donné, christianisme ou autre, n'en a été qu'une pâle copie, quand ce n'était pas du plagiat, des changements de rites, et surtout et toujours, le besoin de rendre tous les juifs boucs émissaires des erreurs passées et même présentes, et ce, sans aucune preuve, manifestation pathologique de la jalousie maladive de ces populations ignares et souvent fainéantes qui nous regardaient réussir, grâce à notre intelligence et notre travail.

C'est cette profonde injustice vis-à-vis de nous, juifs, que je considère comme les dépositaires de la vraie foi, qui me révolte, en particulier depuis quelques années, où j'ai enfin émergé de mon laïcisme tranquille trompeur, pour découvrir l'anti-sémitisme dont je croyais naïvement qu'il n'existait plus que dans les livres d'histoire.....

Le réveil est à la fois brutal et salutaire en ce qui me concerne. En tout cas. je vous découvre tous et toutes sur ce site,et même s' il y en a qui m'énervent, il y en a d'autres que je lis avec intérêt, et nous avons en commun cet amour de notre religion et de notre patrie, Israêl, qui s'exprime avec nos différentes sensibilités.

Chalom