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Communauté Juive

La Bible est vraie, jésus et le christianisme sont faux

Question de Amram Elofer : "Rav Chaya, J'ai écouté votre conférence "la preuve irréfutable" et j'ai été surpris par les preuves que vous présentez. Car elle sont d'ordres prophetiques et peuvent s'appliquer au christianisme. Vous dites que ce qui a été prédit à Babylone est arrivé, ce qui a été...
3665 commentaires
Ceci dit, bien sûr que je prie pour ceux qui font du mal mais prier ne veut pas dire subir, souffrir, accepter n'importe quoi. Les juifs prient debout, les chrétiens à genoux et les musulmans couchés sur le sol. C'est tr`s significatif de notre liens à D.ieu et de notre responsabilité à l'égard de D.ieu. Je préfère être debout ! Je ne crois pas que D.ieu souhaite ma soumission autrement, il ne m'aurait pas laissé ce choix d'aller vers Lui ! Et pour ce faire, je préfère marcher que me déplacer à genoux ou en rampant. Ceci dit avec tout le respect de ceux et celles qui interprètent d'une autre manière que moi ce que "D.ieu veut " ou ce que le divin en l'Homme signifie dans les gestes et les pensées de chacun. Bonne journée !
Envoyé par Hélène - le Vendredi 31 Octobre 2008 à 14:49
Désolée Danielle, ce sont les messages même de Jésus et son parcours qui font que je ne crois pas qu'il soit un D.ieu. Ses messages entrent en contradiction avec la Torah et surtout avec le GBS ( le gros bon sens ). Je ne doute pas que Jésus ait voulu communiquer un message d'amour mais a-t-il saisit ce que voulais dire "aimer " J'en doute...pour les raisons ci-haut mentionner, et bien d'autres... je crois que c'est un juif ( comme d'autres juifs l'ont fait au cours de l'histoire ) qui a vécu un délire religieux. Les guérisons qu'il a faites ne sont pas pour moi une preuve de divinité. Nous n'utilisons qu'une infime partie de notre cerveau et même si nous l'utilisions à 100% nous ne pourrions pas encore définir l'Infini : D.ieu. Je ne crois pas à l'humanisation de D.ieu, c'est, pour moi, un non-sens. Et puis, je pense que la lecture de la Torah est plus complexe qu'il n'y parait : on peut lire ces prescritions et ces enseignements au 2e, au 3e, au 4e et au 5e degré...si ce n'est plus....
Envoyé par Hélène - le Vendredi 31 Octobre 2008 à 14:57
Re-naissance Danielle ? OK, à chaque seconde je renais, je me rends disponible à la vie, tout simplement. Je n'ai besoin ni de gourou, ni d'idôle, ni de maître, ni de coach, pour être, vivre, aimer...respirer, étudier, découvrir et respecter la vie...J'aime bien néanmoins l'approche du judaisme car le respect du Shabbat et le temps accorder à l'étude de la Torah, de l'histoire du peuple juif, de la pensée juive me permet d'ouvrir certains horizons et de me conforter dans ce que j'ai toujours ressenti au plus profond de moi : Il est plus important de faire en sorte que D.ieu puisse croire en moi en pensant, en ressentant et en agissant dignement que de décréter que je crois en D.ieu. Ma petit vérité est bien relative...
Envoyé par Hélène - le Vendredi 31 Octobre 2008 à 15:06
Je sais Danielle et France, pour l'avoir vécu enfant, que c'est un blasphème de seulement penser que l'on puisse penser que Jésus n'est pas le Fils de D.ieu. C'est la même chose avec Mahomet pour les musulmans. Le questionnement est interdit chez les chrétiens et chez les musulmans. Et c'est justement cela qui va à l'encontre du message de la Torah. À mon sens, cette approche ne peut que servir "le pouvoir" des institutions religieuse. On connaît les dégats qui s'en suivent...Le judaisme propose une autre approche, vous y intéressez-vous ? J'en doute...
Envoyé par Hélène - le Vendredi 31 Octobre 2008 à 15:13
helene,
C´est simple, dans la religion du christianisme comme dans l´Islam les deux ont des prophetes demandant à les imiter: "regardez comme je suis super, faites comme je dis, faites comme moi (quoi qu´il y aurait à dire la dessus aussi)", dans le judaisme c´est tout a fait autre chose, le message c´est "regardez comme les paroles de Dieu sont super, faites comme il vous le demande".

L´idolatrie envers l´homme, c´est tout le contraire du monotheisme.
Envoyé par Elie_010 - le Vendredi 31 Octobre 2008 à 15:45
Hélène, si tu as découvert ds ton arbre généalogique des racines juive, je suis ravie pour toi, et tu fais bien de découvrir la Loi,et toute la Thora.
Je ne t'ai jamais dit que tu blasphèmes, le jugement ne m'appartient pas.C'est D'ieu qui juge!
Si tu cherche dans la Thora,le livre du Lévitique, tu comprendras ce que veut dire :Le péché c'est la mort et la vie est dans le sang.
Le ressenti ne sauve pas! La conscience parle, mais elle est souvent étouffée par l'orgueil.
Le pouvoir des institutions religieuses n'a aucune force devant le pouvoir de Hashem. Jésus-Christ l' a bien dénoncé mais il n'oblige personne à croire en Lui, et l'épée dont tu parles c'est l'épée de l"Esprit qui sépare le pur de l'impur, pour mettre les coeurs à nus.
Jésus n'était pas chrétien ,ni musulman, il est le Fils de D'ieu.Il est porteur de Vie , et il a toujours dénoncé l'hypocrisie de l'apparence. Et Il laisse la personne devant son choix.Cela s'appelle la liberté . Mais pour choisir il faut connaître. Et celui qui cherche sincèrement ne sera pas rejetté. C'est sa promesse.

Shabbat shalom !
danielle
Envoyé par Danielle_005 - le Vendredi 31 Octobre 2008 à 15:54
Et comme ça , on peux encore débattre 2000 ans en rond sans résultat !
Que veut pas réfléchir et rester sur ses positions - que il reste et les autres de lire , lire et peut-être comprendre !
A la longueur ca devient ridicule de rabâcher et rabâcher !
Et a force de discuter surtout ne pas oublier , que D.... montre le chemin et le reste est fait par le homme !
Quand on a compris que le homme est le ennemie on a déjà avance un bon pas !!
Envoyé par Sonia_004 - le Vendredi 31 Octobre 2008 à 16:12
Ce forum est devenu un support pour le proselytisme chrétien !
Je ne souhaite Chabat Shalom qu'aux juifs , cessez cette demago !!!
Envoyé par Joel - le Vendredi 31 Octobre 2008 à 16:47

Venant D’Hélène…. « C'est la même chose avec Mahomet pour les musulmans. Le questionnement est interdit chez les chrétiens et chez les musulmans. »
Réponse de France :
Que dois-je entendre par » Chrétiens », la masse de ceux qui se bombardent « chrétiens « ,ou les chrétiens qui ont accepté de suivre Jésus ? Car on ne naît pas chrétien comme on nait dans une famille catholique protestante…, on doit le devenir par une acceptation personnelle de Jésus-Christ. Car yéchoua a dit en s’adressant à un homme pourtant très religieux,, si un homme ne naît de nouveau, il ne peut voir le royaume de Dieu . Nous devons naître aussi de l’Esprit de Dieu. Donc si « tu parles » au lieu de « vous », du premier cas ,c’est vrai qu’il fut un temps pas très lointain où il était interdit de lire la bible, sous peine de mort.! Seul sles prêtes de l’église catholique pouvaient le faire et l’interpréter. Mais chez les protestants c’est tout le contraire ,c’est une des priorité de la vie chrétienne, et chacun pour soit demande à Dieu de l’éclairer, d’ouvrir ses yeux et son cœur pour comprendre. Le Questionnement n’est pas du tout interdit. Tout monde peut se poser des questions , en poser à d’autres à une seule condition :que l’autorité suprême de ces chrétiens soit la Parole de Dieu .Donc tout vérifier dans les Ecritures.Sondons les Ecritures. Car elle est une lampe à mes pieds une lumière sur mon sentier ,psaume 119 :105 la bible
Envoyé par France - le Vendredi 31 Octobre 2008 à 20:21
Pour Hélène bonsoir, En’est plus Jésus qui parle ici, ces versets ci sont tirés de La bible hébraïque. C’est le prophète Michée qui parle dans ces versets.
Mi 7:5- Ne vous fiez pas au prochain, n'ayez point confiance en l'ami; devant celle qui partage ta couche, garde-toi d'ouvrir la bouche.
Mi 7:6- Car le fils insulte le père, la fille se dresse contre sa mère, la belle-fille contre sa belle-mère, chacun a pour ennemis les gens de sa maison
Les écrits apocalyptiques reprennent ce langage pour décrire le temps extrême de détresse qui doit précéder l’avènement du royaume messianique. De même, Jésus trouve chez Michée le tableau d’une société corrompue dont le jugement est proche et reprend ce langage pour souligner l’effet paradoxal que produira sa mission dans une société corrompue
Le ministère de Jésus a engendré des divisions même au sein des familles. Nous le voyant et c’est très parlant, dans les pays musulmans l’oppositions parfois des frères, ou des sœurs, ou des parents, etc …. Lorsque quelqu’un « accepte de suivre Jésus. Cette épée fait mal, lorsque ce croyant et rejeté des siens, parfois mis à mort dans certains pays, ( tous ceux qui auront quitté, à cause de moi leur maison, leurs frères ou leurs sœurs, leur père, leur mère. ….à cause de moi recevront cent fois plus…..Mathieu 10 35et 36 et Luc 12 53
Ce rejet peut, se rencontrer évidemment dans d’autres religions. C’est de cela que Jésus voulait parler. Lui ne manie pas l’épée pour faire la..
Envoyé par France - le Vendredi 31 Octobre 2008 à 20:27
Membre Juif.org





Dernière mise à jour, il y a 26 minutes