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Communauté JuiveLa Bible est vraie, jésus et le christianisme sont fauxQuestion de Amram Elofer :
"Rav Chaya,
J'ai écouté votre conférence "la preuve irréfutable" et j'ai été surpris par les preuves que vous présentez. Car elle sont d'ordres prophetiques et peuvent s'appliquer au christianisme. Vous dites que ce qui a été prédit à Babylone est arrivé, ce qui a été...
3665 commentaires
| Membre Juif.org
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Ca me fait marer quand Francaoui, fait tout le monde a le droit de precher nanani nanananère, j´aimerais bien voir ca si un tas de muslims arrivent tout les jours dans leurs eglises en insistant sur le retour de mahomet le messie, comment elle va les recevoir et ecouter avec attention, à d´autres, à part balancer tes versets rien de ce que tu apportes n´est constructif pour debattre.
france, j'ai l'impression que tu ne prends pas le temps de reflechir sur ce que j'ecris (je parle pour moi pour ne pas dire "nous" car je reste responsable de ce que j'ecris bien que helene et elie te font les memes remarques du moins c'est ainsi que je comprends leurs commentaires) je t'explique que pour nous gens de la TORAH ils ne nous est pas possible d'attribuer une quelconque divinite a jc. le pire est que tu fais de meme sans t'en apercevoir. tu nous traites d'exaltes ? et comment te considere-tu ? si je suis une exaltee toi tu restes fermee a toute reflexion. tu mets des passages de la TORAH mais ce n'est pas ainsi qu'il faut entreprendre l'etude, il faut mettre TOUT le chapitre et non pas que "certains" versets. tu dis que le talmud sont les commentaires... mais les commentaires de quoi ??? en plus si tu savais, si tu connaissais ceux qui ont fait ces commentaires tu cesserais de parler avec dedain du talmud. helene t'explique que du jour ou les hebreux ont recu la TORAH ils n'ont cesse de questionner. toi tu lis un livre.... et tu penses avoir tout compris. tu te bases sur une seule version. le yehudi ne se contente pas de cela. si la TORAH avait du etre presente jusqu'a ce jour dans sa version telle qu'elle fut donnee par D' a moshe rabbinou, tu ne serais pas plus avancee car tu ne saurais absolument pas de quoi il est question. (suite
ce que tu ecris ce n'est pas ta propre comprehension, tu n'ecris pas TES commentaires tu ne fais que copier ce qui t'a ete enseigne et pour appuyer tes dires tu t'aides de quoi ? de la TORAH ! si tu savais et comprenais reellement ce qu'est CE LIVRE tu le lacherais immediatement tant tu aurais peur. tu lis avec tes yeux, cad. que tu ne fais qu'une lecture superficielle.... va visiter les sites yehudim, visite les MEKOUBALIM ensuite peut-etre tu comprendras ceux que dedaigneusement tu appelles des "hommes". oui ce ne sont que des hommes, mais des hommes pour qui l'etude de la TORAH a ete toute leur vie, ils en ont ete impregne. et la TORAH s'est devoilee a eux, elle a fait partied'eux, ils la vivaient. regarde la description faite de moshe rabbinou apres qu'il eut recu la TORAH, il fut oblige de se couvrir le visage tant il irradiait. le peuple eut peur en le voyant. ce n'est pas pour autant qu'il s'est dit "fils de D'. ni meme D' lui-meme " car ce n'etait pas un imposteur. pour parler de ton messie,
de jc. il y aurait beaucoup a dire, (suite)
il est explique que moshe rabbinou fut OBLIGE de faire des miracles par necessite... non pas pour faire accepter D' mais pour donner a boire au peuple et a manger.... et maintenir le peuple groupe par ces prodiges et pourtant ce peuple etaient les descendants de yaakov avinou, pour eux les miracles ne constituaient pas une preuve DIVINE, pas du tout, ils ont connu les sorciers d'egypte, ils n'etaient pas du tout au bas niveau ou nous nous trouvons aujourd'hui. pour comprendre ce que j'essaie d'expliquer ca sera difficile, si tu faisais l'effort d'etudier l'Histoire des Hebreux, avraham, its'hak et yaakov, si tu visitais les sites que je t'ai affiche tout au debut tu comprendrais un peu plus ceux que tu denigres. tu ne sais pas ce que ca represente aux yeux de HACHEM,
au moins tu aurans eu la confirmation par TES enseignants qu'il est INTERDIT de prononcer le CHEM HACHEM !
tu t'en es excuse aupres de moi et je t'en suis gree. la TORAH est trop GRANDE ! VASTE ! IMPENETRABLE pour le profane que tu es et que je suis pour pouvoir la "disputer". c'est le VERBE ! c'est HACHEM qui se revele.... mais pas a tous, si tu savais les sacrifices et l'etat de purete ou les MEKOUBALIM devaient se trouver pour avoir DROIT a toucher ce LIVRE ! elie te pose des questions sur jc.... mais tu ne reponds pas comme il se devrait, non tu repards dans tes diatribes et exemples et versets que tu as notes pour certaines questions mais tu passes totalement a cote de la reponse que elie et nous-meme sommes en droit de recevoir si bien que cela reste un dialogue de SOURDS. ne devient pas rabbin qui veut..... si tu savais les annees, heures, ' et '' qu'ils sont penches sur leurs LIVRES ! la TORAH ne se brade pas..... toi... AT et NT. POINT comme tu le dis toi-meme.
france je ne t'en veux meme pas mais tu devrais faire l'effort de COMPRENDRE ce que nous essayons de t'expliquer et surtout de TE comprendre toi-meme. et de bien revisiter tes messages qui n'ont aucun support pour les rendres CREDIBLES a nos yeux. 2008 annees que nous resistons non pas par DEFI mais par SAVOIR.
et nous sommes TOUJOURS LA. les autres synagogues reformees se desagregerons (suite
tu prends tes references a present sur la traduction du site SEFARIM c'est deja un premier pas... nous nous comprendrons mieux et essaierons d'en discuter plus cordialement... si tu continues bien sur a ne citer que la TORAH et non pas l'AT, comme l'ecrit elie. lehit. france en esperant un dialogue plus degage etnon pas les preches apprises par coeur
Envoyé par France - le Vendredi 14 Novembre 2008 à 01:55
oui c'est vrai... la LAICITE a remplace la TORAH. nous sommes a meme de le constater mais ou est jc dans ces citations. avons-nous jamais nie notre eloignement a D' ? pourquoi aujourd'hui appelons-nous a la techouvah et pourquoi en israel les jeunes gens recherchent l'ENSEIGNEMENT et font techouvah? tout est inscrit dans la TORAH. helene ne crois pas a l'idee prophetique de la TORAH, c'est normal elle commence l'etude, meme si ca fait 1 an, 2 ans 5 ans, il est impossible de decouvrir ces propheties et de les accepter comme telles, surtout si l'on est pas issu d'une famille juive de generation en generation et pourtant, PESSA'H ou le soir du SEDER nous prions depuis le premier exil (ca ne date pas d'hier) "L'AN PROCHAIN A YERUSHALAIM". .n'est-ce pas une prophetie qui s'est realisee ? le RETOUR du peuple yehudi que HACHEM a ramene sur la terre qu'IL promis a nos ancetres, tout comme les promesses qu'IL fit a nos patriarches, et SA parole qu'IL mis dans la bouche des prophetes d'ISRAEL, que israel ne sera jamais occupee definitivement par "l'etranger". (suite)