Communauté Juive

http://www.israel-infos.net/films.php?movie=73
Pour ajouter au débat...sur les tenants et aboutissants des "certitudes des uns et des autres.....

Suggestion pour Franielle : faire vos copiés-collés de vos messages amoureux de Jésus au KKK pour leur expliquer votre conception des choses....
http://www.israel-infos.net/article.php?id=2259
Pourquoi ne pas évangiliser ces fanatiques au lieu de faire ce prosélytisme sur cette discussion ?

alors elle peut très bien être cette petite Lumière dans mon âme qui résiste malgré les doutes, l'orgueil, la peur, la tristesse, les certitudes, les constructions mentales, les émotions positives ou négatives...On peut faire dire ce que l'on veut aux mots ! Envoyé par Hélène - le Vendredi 14 Novembre 2008 à 13:43

shavoua tov helene, non helene tu ne peux pas faire dire ce que tu veux aux mots si tu etudies correctement, jusqu'a present n'as-tu pas remarque que je n'ai jamais contredit un seul de tes commentaires ? tu es dans l'etude, avec tes doutes mais aussi avec tes convictions, tu ne te fies pas a un seul enseignement, si tu es dans l'honnetete de ton etude, les mots se devoilent d'eux memes sans que tu t'y forces, c'est clair et c'est tout.
je ne suis pas erudite en torah, mais je comprends tout ce que tu dis et veux dire, tu n'as pas de contradiction dans ton ecrit, c'est difficile a expliquer, le doute fait partie de nous-meme et comment en serait-il autrement mais, en etudiant la torah je ne sais pas si tu ressens cette lucidite qui te fait admettre que c'est ca la verite, les questions nous en avons tous, nous puisons les reponses aux sources des commentaires des mekoubalim, parfois ca ne suffit pas non plus alors on pose nos questions a ceux qui ont etudie et continuent d'etudie plus profondement le tana'h. et seulement bien apres ca finit par nous paraitre evident mais ce n'est qu'apres avoir beaucoup approfondi cette question qui est pour un certain temps (su

(suite a helene ) sans reponse.
acceptes-tu que nous fassions un shiour torah, tout cours rassure-toi,
- connais-tu l'age qu'avait its'hak lorsque avraham recu l'ordre d'aller sacrifier son fils ? premiere question.
- sais-tu ce qu'il ressort de l'attitude de avraham ?
- " " " " d'its'hak ?
- quel fut la conduite de sarah ?

tu parles de la condition de la femme en ces epoques ? les femmes n'etaient pas comme tu pourrais le penser soumises, je parle pour le judaisme, jusqu'a ce jour la femme n'est pas soumise dans les familles orthodoxes loin de la.
connais-tu la signification de la priere que l'homme fait le matin :
- je t'ecris la traduction en francais : " Sois loue, Eternel, notre D'., Roi de l'Univers qui ne m'as pas fait femme.
la femme dit :
- Sois loue, Eternel, notre D'., Roi de l'Univers, qui m'as faite selon ta volonte.
tu me reponds et nous en discutons si tu le veux bien d'accord ? je ne suis pas rabbanith tranquillise-toi

Jocelyne, si je ne me trompe, les courrants différents chez les juifs existent depuis toujours...

helene ce n'etait pas des courants comme il y a aujourd'hui, c'etaient de grands mekoubalim de la Torah et parfois il se faisait qu'un mekoubal avec des eleves qui le suivaient comme cela c'est passe pour HILLEL HAZAKEN
http://64.233.183.104/search?q=cache:13Pl4nb7heYJ:wapedia.mobi/fr/Hillel_Hazaken+hillel+hazaken+judaisme&hl=fr&ct=clnk&cd=3&gl=fr

ce que je n'accepte pas dans les nouveaux courants reformistes, c'est qu'ils s'eloignent de la TORAH. seul ce que l'on appelle UN GRAND DE LA GENERATION peut apporter non pas des changements puisque l'on dit que nous ne devons ni retrancher ni rajouter au VERBE. et si jusqu'a ce jour le comportement de chaque yehudi quant a l'observance du shabbat ne peut etre change tant qu'un grand de la generation reconnu par la majorite des juges du sanhedrinn. seuls ils sont en mesure de juger qui est grand et qui ne l'est pas. si ces differents mouvements ne sont pas reconnus par le sanhedrinn tout yehudi attache a la torah n'a pas a suivre ces courants car ils ne vont pas dans la continuite du judaisme. ils peuvent etre comme tu le dis tres charmants, tres erudits tres tout ce que tu veux, ce ne sont pas eux qui forme le judaisme....... comme tu peux le constater toi-meme , ils sont en minorites n'est-ce pas alors..... ils n'ont pas a effectuer des changements en ce qui concerne les lois de la TORAH. une femme n'a pas a monter a la torah,

la femme doit enseigner a ses enfants et plus principalement a ses FILLES et si elle est suffisamment avertie elle peut alors aussi enseigner a d'autres jeunes filles... il y a des cours speciaux pour ces formations feminines. tout ce qui se rapporte a la purete, a la conduite, afin qu'ensuite ces jeunes filles qui se marieront assureront une continuite de l'enseignement au sein de sa famille, cela ne veut pas dire que la femme est tenue dans l'obscurantisme bien au contraire, elle peut et doit mais c'est en fonction du desir de chacune, d'assister a l'etude que le rabbin donne dans une etude ou a la beith knesseth mais dans l'endroit reserve aux femmes.
et encore une fois ce n'est pas de la segregation, c'est pour preserver le niveau de concentration des hommes qui sont la pour etudier et non pas pour "draguer". va dans une synagogue orthodoxe, les femmes en principe sont en hauteur, fait un peu de bruit, ou approche toi de la balustrade, tu verras les hommes se retourner et chercher et il est ou ils sont tout de suite rappeles a l'ordre par le rabbin ou par leurs voisins.l'homme est homme et la femme est femme, avec kippah ou sans kippah. c'est la nature de l'homme.

l'orgue est d'origine catholique dans les eglises, nous avons pour ordre dans la torah de ne pas imiter les autres nations tout comme ne pas imiter les autres cultes...... un orgue c'est une "imitation". si je dois entrer dans une synagogue avec un orgue, j'en ressortirais immediatement car j'aurai l'impression d'etre dans une eglise, j'ai connu ca dans ma jeunesse.... toujours mes tendres annees dans une ecole catholique.
moshe rabbinou faisait le service......... pourquoi a present dois-je voir une femme faire le service a la place du rabbin. de part sa fonction a moins qu'elle ne delaisse sa famille, une femme n'a pas le niveau "theologique" pour assurer un tel service. ca revient au couple segolene et francois...... elle s'est investit a 100% dans la politique et son mari s'investissait a 100% dans l'education de ses gosses. il n'est pas bon que la femme veuille a tout prix prendre la place de l'homme dans tous les domaines, tu es une femme liberee helene mais regarde bien autour de toi ce qu'il en est. les reperes sont fausses pour de nombreux enfants. le pere qui reste a la maison aujourd'hui pour s'occuper de ses enfants parce que sa femme gagne plus que lui, l'image est faussee. tu peux dire que justement il faut accepter les changements et moi je te dis que si tu interroges ces enfants les garcons te diront, MOI je travaillerai et ma FEMME restera a la maison pour que je puisse entrer le soir et qu'elle soit disponible pour moi aussi.... et ce n'est pas rabaisser

le role de la femme. combien sortent aujourd'hui pour travailler dans des usines faire du robotisme ne me dit pas que c'est pour faire carriere, c'est tout ce modernisme qui ont fait que les couples hesitent a se marier, a faire des enfants, ou encore n'hesitent plus a divorcer pour "imcompatibilite d'humeur", que les hommes vont chercher ailleurs ce qu'ils ne trouvent plus chez eux et meme les femmes, cette insatisfaction a donne naissance aux clubs echangistes, au voisinage plus que complique.... si c'est cette societe que tu esperes pour tes propres enfants ce n'est pas, pour ma part la societe et le mode de vie que j'espere pour les miens.

quant aux juifs convertis selon la rabbanouth harachit, il me semble t'avoir repondu, des leurs conversions, ils sont yehudim a part entiere et il nous est absolument INTERDIT de rappeler cette conversion.car c'est une nouvelle naissance, une nouvelle vie et c'est tout. si quiconque prend le risque de transgresser cet ordre il recevra de la part de la rabbanouth une remise en place de sa conduite.
je ne sais plus si j'ai repondu a tout ton texte. mais je suis toujours prete a m'expliquer dans la mesure du possible. et merci de m'avoir permise de m'expliquer helene. bien a toi

alors elle peut très bien être cette petite Lumière dans mon âme qui résiste malgré les doutes,

si tu crois a la reincarnation, si tu crois a l'ame helene, ne t'ai-je pas dit ce que j'en pensais au tout debut de notre discussion ? les rabbins disent que un juif peut naitre goy mais un goy ne peut n'aitre juif. ensuite ils rajoutent ceci : si un goy est attire par le judaisme, s'il eprouve le besoin de faire un guyour c'est que son ame est juive et aspire a revenir a sa source premiere. il y eut tant de conversions forcees, que des ames juives ont besoin de faire leur tikoun, qu'est le tikoun ? reparation alors si ces ames juives naissent au sein d'une famille non juive, elles feront tout pour retrouver LA SOURCE et y parviendront B''H et de toutes leurs forces.
ne t'ai-je pas dit des le debut que ta maniere de t'exprimer me faisait penser a cela ? alors ne crois pas que je te rejette, en plus je ne rejette pas non plus les non juifs qui ont d'autres croyances et y sont fortement attachees car ils sont bore HACHEM ! c'est ce que j'explique a france et a danielle. ce que je leur reproche c'est leur attachement a vouloir CONVERTIR coute que coute ceux qui ont d'autres convictions c'est tout. je respecte autant un musulman dans sa foi, qu'un qui se dit athe etc. ca ne me derange pas car tous ont une certaine sagesse agreable a entendre tant qu'ils ne cherchent pas a me faire adherer de force a leur foi ou idees.

tout sur ce site , est du copié-collé et du LAVAGE DE CERVEAUX ...........
Envoyé par Jacqueline - le Vendredi 14 Novembre 2008 à 09:10

alors pourquoi y venir, ce n'est pas nouveau pour vous... vous savez quoi faire ? ceci tout simplement.

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