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Communauté Juive

La Bible est vraie, jésus et le christianisme sont faux

Question de Amram Elofer : "Rav Chaya, J'ai écouté votre conférence "la preuve irréfutable" et j'ai été surpris par les preuves que vous présentez. Car elle sont d'ordres prophetiques et peuvent s'appliquer au christianisme. Vous dites que ce qui a été prédit à Babylone est arrivé, ce qui a été...
3665 commentaires
France je suis vraiment choquée croyez dans le dieu qui vous plaira, mais abandonner l'idée de convertir les juifs, allez faire votre porsélytisme ailleurs, allez passer votre chemin
Envoyé par Zlata - le Lundi 13 Octobre 2008 à 19:20
Le compte de ce membre a été suspendu.
Envoyé par Jean_010 - le Lundi 13 Octobre 2008 à 19:32
Sinon, une BD peut-être ? "Peut-on rire du malheur de l'autre ? Ça dépend, si le malheur des autres est rigolo. Oui " Philippe Geluck Le succulent du chat, tome 3, Casterman, 1998
Faut bien rire quelque fois...
Envoyé par Hélène - le Lundi 13 Octobre 2008 à 19:40
L'éloge de la souffrance dont fait mention France peut nous éclairer sur l'ambiguité et la confusion dans laquelle certaines compréhensions de la Torah peut conduire. Jésus a décidé de personnifier cet agneau que l'on sacrifie au nom de D.ieu, se décrétant Fils de D.ieu. Certains offrent des enfants ceints de bombe en offrande pour cette guerre qualifiée de sainte. D'autres pratiquent l'excision des jeunes filles pour les rendre plus "pures". On constate des restrictions de tout acabit aux plaisirs de la vie chez les extrémistes. On peut faire dire ce que l'on veut à la Torah finalement ! Là où le bat blesse, c'est quand on décrète détenir la clé pour interpréter La Parole de D.ieu...C'est la raison pour laquelle j'aime bien ce que propose le judaisme : étudier...Ouvrez d'autres livres France, des livres d'histoire, des oeuvres philosophiques, littéraires, des biographies, des oeuvres scientifiques, des études sociologiques, paychologiques...et pourquoi pas aussi quelques BD...
Envoyé par Hélène - le Lundi 13 Octobre 2008 à 20:54
Oui, France a des délires mystiques qui prouve qu'elle a un bon concepteur d'effets spéciaux, mais j'en ai entendu d'autres de délires mystiques sur ce blog. Encore une fois, ce que Jésus a dit que ne peut être établi, à l'exception (peut-être) de l'Apocalypse que certains passages permettraient de dater vers 25 ou 30. On ne sait pas ce qu'il a dit et tous ce qui est mentionné a été écrit après coup vers le 2 ou 3ème siècle. Après coup il est facile de prophétiser ce qui est arrivé. Il est connu que l'ancien et le nouveau testament ont été "rewrités" par l'église pour donner l'impression que toute l'histoire juive est sous tendue par la venue du Christ et je donne raison à hélène sur son dernier message
Ceci dit la foi de chacun doit être respectée à l'égal de la sienne et je pense que France est un "toad" et pas un "troll". Quaizaco? Voir ci dessous
Sur les réseaux informatiques, notamment Internet et Usenet, on utilise le terme troll pour désigner, sur un espace de discussion (de type forum), un utilisateur qui cherche à créer une polémique en provoquant les participants.
Par métonymie, on parle de troll pour un message dont le caractère est susceptible de générer des polémiques ou est excessivement provocateur, sans chercher à être constructif, ou auquel on ne veut pas répondre et que l’on tente de discréditer en le nommant ainsi.
à suivre
Envoyé par Michel_045 - le Lundi 13 Octobre 2008 à 21:31
Le mot "troll" peut également faire référence à un débat conflictuel dans sa globalité. Dans la majorité des cas, l'évaluation repose sur l'aspect récurrent ou caricatural de l'argumentation, les participants peuvent alors tout aussi bien être qualifiés de "trolls" que de "trolleurs".
Le terme troll provient de l’expression trolling ou pêche à la traîne qui est une ligne munie d’hameçons (à ne pas confondre avec trawling qui est la pêche au chalut à grand filet en forme d’entonnoir), les remarques polémiques constituant un troll étant considérées, métaphoriquement, comme des appâts destinés aux contributeurs qu’on veut hameçonner. Les personnes se rendant coupables de trolling ont été appelées, progressivement, des Trolls, en allusion aux monstres laids et déplaisants de la mythologie nordique ; par ailleurs, dans le jeu Donjons et Dragons, les trolls ont une capacité de régénération, les membres découpés repoussent en quelques heures, la comparaison avec les fils de discussion qui se multiplient est d’autant plus judicieuse.

Objectifs d’un troll
Les objectifs d’un troll peuvent être multiples et variés, allant du simple jeu à la volonté d’imposer ses idées, d’amusement pur et simple, ou même à la tentative de détruire l’intérêt d’un forum, ou d’une discussion visée par ses actions, par censure…
Envoyé par Michel_045 - le Lundi 13 Octobre 2008 à 21:32
Certains auteurs de trolls relèvent d'une activité professionnelle rémunérée par une société ou pour leur propre compte. Leur motivation étant solide, leurs interventions peuvent parfois engendrer des discussions d'une violence spectaculaire, c'est notamment le cas dans les discussions visant à comparer deux produits concurrents.
Quelques exemples d'objectifs courants:
-provocation par jeu, plaisanterie, canular (dit aussi "hoax").
-censure, très souvent pour raisons commerciales, au sujet d'un produit défectueux ou de mauvaise qualité, par l'intimidation, ou par le vandalisme. Les sujets sont très variés: il peut s'agir par exemple d'une société informatique qui minimise les relevés de bugs sur ses logiciels ;
-espionnage: provocation sur un forum ou une liste pour pousser les concurrents à dévoiler des informations confidentielles ;
-publicité déguisée: fausses interventions sur des forums, parfois dures à distinguer d'un robot spammeur, pour faire la promotion d'un produit, d'un évènement, faux blogs de faux consommateurs faisant les éloges d'un service ou d'un produit, fausses critiques, etc... (Ces pratiques existaient dans la presse bien avant l'apparition d'Internet.) ;
-discrédit d'un concurrent ;
-pistage et recherche de victimes, souvent le fait de délinquants, pédophiles, extrémistes politiques ;
-pistage de ces mêmes personnes par la police ou les RG, avec souvent les mêmes stratégies d'appât ;
-propagande politique, parfois rémunérée ;
Envoyé par Michel_045 - le Lundi 13 Octobre 2008 à 21:33
-recherche de la prise du pouvoir idéologique sur un forum ;
-parfois il s'agit d'un artiste ou écrivain qui cherche à intimider les auteurs de critiques négatives ou à promouvoir ses œuvres.

-le troll édite tout vos messages pour servir son propre ego.
-le troll a souvent tort mais il est convaincu du contraire et en est fier.

Il existe une seconde catégorie de trolls sans objectifs, dit "involontaires", peu mentionnés et pourtant très nombreux, qui n'ont pas l'intention de gêner la communication même si c'est le résultat de leurs interventions. Les raisons peuvent être multiples: erreurs, interventions sans intérêt, mauvaise expression, cuistrerie, manipulation, mimétisme...
Une autre catégorie de trolls sont ceux qui considèrent l'espace de discussion sans autre intérêt que celui que peut représenter un jeu de rôle. Le but recherché est de faire vivre un personnage imaginaire, de gagner de la considération ou du respect en s'attribuant de fausses compétences ou en marquant des points sur d'autres intervenants arbitrairement considérés comme des adversaires pour le déroulement du "jeu". L'état d'esprit est proche de celui d'un jeu de rôle. La capacité de régénération agit de la même façon que chez le troll mythique. Certains intervenants ont deux ou plusieurs personnages virtuels afin de se renforcer les uns les autres ou soutenir le personnage principal.
Envoyé par Michel_045 - le Lundi 13 Octobre 2008 à 21:34
Lorsque le personnage principal et ses intentions sont mis en évidence, et qu'il est banni par les modérateurs ou en perte de prestige, un autre personnage vient se substituer au "mort". Tout ça sous les ficelles d'un même et seul internaute.

Déroulement
On dit qu’une discussion s’enflamme lorsque les échanges se multiplient entre les participants et que le ton monte. L’origine du conflit - si conflit il y a - n’est pas forcément un troll ou tout du moins, n’est pas forcément un troll « volontaire ». On ne parle de troll que lorsqu’on pense avoir décelé une volonté de polémiquer allant au-delà de la volonté d’avancer dans une discussion.

Les méthodes d’action du troll vont de la simple insulte au flood, en passant par diverses démarches, telles que :
• ne jamais être d’accord sur n’importe quel type de sujet, ou au contraire être systématiquement d'accord, le but n'étant pas de donner son avis mais d'alimenter la polémique;
• ne jamais être d'accord avec un interlocuteur considéré gênant, l'accusant de fake, d'inculte, de naïf et même de troll.
• allusion à un débat voisin, mais hautement polémique (par exemple, allusion au conflit israélo-palestinien dans un débat sur la politique égyptienne) ;
• attaques sur la forme (par exemple, commencer les réponses avec l'expression "c'est n'importe quoi");
• hors-sujet (attaques personnelles, détournements du fond du débat) ;
• double discours ;
• sous-entendus menaçants ;
Envoyé par Michel_045 - le Lundi 13 Octobre 2008 à 21:35
• insultes visant un groupe de personnes (nationalité, religion, opinion politique, etc.) et permettant de déclencher de nouvelles interventions ;
• procès d’intention ;
• délation et/ou diffamation ;
• bluff ;
• sophisme ;
• autodérision de façade pour camoufler des intentions malveillantes ;
• moquerie fraternelle et private joke.
• mélange de flatterie envers les uns et injures envers les autres, pour s'attirer à la fois alliés et ennemis. Lorsque le but du troll est le jeu ou la provocation il tente de maximiser son nombre d'adversaires. Au contraire s'il est déterminé à nuire il va tenter d'avoir un maximum d'alliés et d'isoler sa victime.
Le sujet « part en troll » si des participants au débat « tombent dans le piège » tendu par le troll et se lancent dans une discussion stérile loin du sujet initial. On a tendance à dire que l’unique solution se trouve dans la phrase « Don’t feed the Troll », en français « Ne nourrissez pas le troll », c’est-à-dire, ignorez le troll ou ne lui donnez pas matière à polémiquer.
Le troll change souvent d’état. Ici, victime ou génie incompris, là, sympathique bonhomme cherchant du soutien, là encore, agressif et provocateur ou encore conseiller désintéressé. Il est toujours pugnace, il abandonne parfois le débat mais jamais le sujet qui l'obsède. Ainsi, un troll ignoré ou insatisfait tentera à plusieurs reprises d’enflammer la discussion.
Envoyé par Michel_045 - le Lundi 13 Octobre 2008 à 21:36
Membre Juif.org





Dernière mise à jour, il y a 1 minute