Communauté Juive

....Elie, on me reproche de ne pas répondre aux interventions. Je fais pourtant mon possible et c’est pourquoi de temps en temps je reviens sur certaines pensées et questions. Tu me demande où je veux en venir. Réponse, j’essaie humblement de répondre à ce que je lis. Je suis aussi d’accord avec Hélène sur ce qu’elle (vient de dire )
« Dans un dialogue, on s'arrête pour reprendre notre souffle et pour laisser l'autre répondre."
Mais je désire terminer ce que j’avance pour être le plus complet possible, et ne pas être coupé en tronçons avant la fin de ce que je voulais dire. Afin de ne pas être mal comprise ou que ma pensée soit déformée ( comme cela arrive souvent). De plus il y a des interventions et des questions qui méritent d’être approfondies, et donc sont beaucoup plus longues. C’est aussi vrai qu’il est parfois barbant pour pour ceux qui ne sont initiés à « un tel langage » qui pour d’autres est le contraire. Sans aucune prétention !Pour terminer, comme la synthèse n’est pas dans mes cordes, je vous demande de m’en excuser.

Elie Bokertov. veux-tu corriger ""Tu me demandes" avec un (S)

France, y a pas de problème tu n´as pas à t´excuser, tu t´exprimes comme tu le désires, c´est juste que des pavés en guise de débat c´est pas évident à reprendre, en tout cas si tu espères une réaction.

Imagine à chaque fois qu´un arabe prétend que la Palestine appartient aux arabes, je lui ramène l´histoire depuis les 12 tribus d´Israel à nos jours, lol.

Se pourrait-il France qu'il y ait dans votre esprit l'ombre d'un doute que vous vous trompiez sur les sentiments , les pensées, les croyances, les opinions de l'autre ? En tout cas, ce que vous dites de moi est complètement faux. Je n'ai pas envie de reprendre point par point alors si ça vous tente, relisez les 96 pages de cette discussion et attardez-vous à saisir la pensée de l'autre plutôt qu'à communiquer cette grâce qui vous habite et que de toute manière, comme disait le père de Maurice est une hoistoire intime en D.ieu et chacun de nous. Ceci dit sans ironie et animosité mais simplement pour vous offrir une autre alternative : celle de l'écoute et du regard posé sur une autre vision du contact avec D.ieu que celui qui vous habite. Je "pense" que je crois en D.ieu France mais je trouve encore plus important de faire en sorte que D.ieu puisse croire en moi ou faire en sorte qu'il y ait un peu de divin dans mes pensées, mes gestes et mes paroles...J'imagine bien votre frustration de ne pas être accueillie comme vous aimeriez et c'est la raison pour laquelle je réponds à votre message. En espérant que celui puisse vous aider à mieux saisir mes intentions. Désolée si je vous ai peinée.

Ce serait mieux m'exprimer que d'écrire : "...faire en sorte de laisser un peu de place à D.ieu dans mes pensées, mes sentiments, mes paroles et mes actions...." Vous voyez comme vous vous trompez ? Je ne "pense" pas que je suis athée. Mais le lien que j'ai avec D.ieu est tr`s "concret", très liée à la vie, aux gestes simples. Mais en même temps, je trouve prétentieux qu'avec notre petit esprit fini, nous cherchions à définir l'Infini et proposer une interprétation définitive et absolue de la Torah. N'est-il pas écrit que les voies ( les voix) de D.ieu sont impénétrables ?

Hélène, vous me dîtes : « Je n'ai pas envie de reprendre point par point alors si ça vous tente, relisez les 96 pages de cette discussion et attardez-vous à saisir la pensée de l'autre plutôt qu'à communiquer cette grâce qui vous habite » Je vous réponds : Qu’il faut obéir à Dieu, plutôt qu’à Hélène ! Votre pub entre autres (Voir Avis aux nouveaux venus : sur ces 89 pages, il y a toutes sortes de messages intéressants, si vous faites abstractions des prêches de France qui s'inscrivent dans une sorte de délire religieux…. Envoyé par Hélène - 13 Octobre 2008 ; Hélène je vous demande : Si ces nouveaux venus et « les autres »de ce site, ne sont –ils pas assez grands, adultes, et assez intelligents pour devoir juger de la chose par eux-même ? Faut-il vraiment votre avis ? Ne sont-il pas forts pour pouvoir défendre chacun à sa manière sa cause ? et répondre eux –même ? Cela me fait penser à l’Eglise catholique, (il n’y a pas si, si longtemps de cela , l’Eglise Catholique défendait au peuple de lire la bible, si non c’était la mort. Seule l’Eglise Catholique pouvait interpréter les écritures. (heureusement maintenant le peuple est libre de lire ou de ne pas lire la Bible. Ils sont restés longtemps dans l’obscurité Mais encore aujourd’hui parmi les pers. Agées, s’ils lisent ou entendent une vérité qui les interpelle, et vont vite demander l’avis du prête qui a (soit disant la vérité). Il ne peuvent ou ne veulent ppas penser par eux-même en demandant l’aide du Très- Haut .Car

....Mais encore aujourd’hui parmi les pers. Agées, s’ils lisent ou entendent une vérité qui les interpelle, et vont vite demander l’avis du prête qui a (soit disant la vérité). Il ne peuvent ou ne veulent ppas penser par eux-même en demandant l’aide du Très- Haut .Car pour L’Eglise catholique : En dehors de cette église Catholique, il n’y a pas de salut possible, encore aujourd’hui nous pouvons entendre cela. C’est pourquoi cette Eglise Catholique pense que les Juifs, les protestants et autres doivent se « convertir » et rentrer dans l’Eglise Catholique au » bercaile. Mais la Bible ne dit jamais cela. ». Je constate que vous et beaucoup font un amalgame, entre Les » Chrétiens « qui suivent l’enseignement de Jésus, des prophètes de la bible, et les «ceux qui se réclament du « christianisme » et ne sont chrétiens que de noms, ceux qui n’obéissent pas à leur Maître Jésus et adorent des idoles de pierre de bois. Et vénèrent Marie et les saints et autres… c’est une adoration à Marie mère de Jésus et autres saints…Des choses que Dieu condamne. Ca c’est le catholicisme. Mais il faut aussi souligner que dans la religion Chrétienne, il y a de vrai chrétiens de tout bord (catholiques, protestants, orthodoxes et j’en passe. Moi je suis assez grande, pour savoir ce que je dois faire ou ne pas faire et je ne dois pas attendre vos directives (pardonnez-moi )pour décider. Je fais néanmoins mon possible pour saisir la pensée de l’autre, les questions, les attaques, les états d’âme…

C’est peut-être très maladroitement que je le fais, mais je le fait sincèrement ; J’ai toujours comme référence la bible,c ’est vrai car pour moi c’est la meilleur des références. Là aussi vous ne pouvez être d’accord sur tout et je ne vous en voudrai paspour autant. Je sais que certaines vérités de la Bible provoquent des réactions vives chez certains. Monologuer ,je ne pense pas le faire, puisque j’ai un interlocuteur qui me répond. et je m’adresse à ceux qui m’écrivent. Dans un entretien ,on laisse la personne développer son idée ,puis on peut intervenir qu’à la fin de l’exposer. Dans d’autres conférence débats, ou autres on peut intervenir à chaque instant. Mais le » fil » rouge est interrompu ,et il est difficile de pouvoir comprendre la pensée exacte de l’orateur. Certains aiment cette méthode d’autres pas. Mais il ne faut pas avoir de préjugé, être juste, faire attention à l’ensemble du débat. Cela étant dit, j’accepte les conseils justifiés et exactes. Nous pouvons confronter nos points de vue et accepter ou rejeter, ce qui ne nous convient pas. Libre à nous ! Je dois vous dire également, que nous devons avoir un certain discernement. Les voies et les pensées de Dieu ne sont pas les nôtres, elle sont effectivement impénétrables. Je suis encore d’accord avec vous. (vous voyez bien que je ne suis pas bornée, mais ouverte à tout). C’est pour cette raison que moi France, j’ai tous les jours besoin de Dieu, de sa grâce, de son aide, de son pardon, de sa patience, d

...de son amour, de sa connaissance… Jésus a dit qu’il nous ne nous laissera pas seuls et qu’une fois remonté au ciel vers son père et notre père, il nous enverrait le St Esprit, qui nous conduira dans toute la vérité. Moi, je ne peux pas vous conduire au ciel ni personne,Dieu seul.Je n’ai pas de pouvoir. Je ne suis pas la. Je ne consulte pas la boule de cristal, ou Madame Soleil. Je ne connais pas le fond de vos pensées, ni votre cœur, mais seul Dieu sait toutes choses. C’est pourquoi il ne faut pas vous étonner si je reviens toujours et toujours sur « Dieu, Jésus les prophètes d’Israël ont dit ». Ma seule autorité en matière de foi, c’est la Bible toute entière. C’est ce que vous retrouvez alors dans mes réponses aux questions ou idées véhiculées sur ce site. Comme je l’ai déjà dit, en dehors de la Bible, nous n’avons aucun message, nous n’avons que des opinions. Ce message n’est donc pas mon « message »ma « vérité », mais bien Le message de Dieu ,(Son Message ,SaVérité) ,donné à l’humanité par l’homme qu’il a choisi, Jésus-Christ, aussi app. Fils de Dieu. Je n’ai donc aucune prétention à avoir, si c’est d’être appelée enfant de Dieu par la foi qui m’a donnée. Je suis greffée sur l’olivier franc « Israël » je reçois la sève de Dieu qui nous donne la nourriture à tous les deux, et nous fait vivre. Alors soyons unis pour la même cause pour Dieu et Israël. Par Dieu, qui nous a donné Jésus qui a fait tomber le mur de séparation entre Juifs et non juifs, en payant le f