Communauté Juive

Mes chers "amis"
J'ai intervenu ici sur un sujet qui concerne aussi bien les juifs que les musulmans.
Les posts qui concernent les dires du président iranien ou les allusions à HIZB ALLAH libanais auquel j'adhère fermement, n'ont rien à faire ici.
Il s'agit d'un sujet qui concerne juifs et musulmans quant à l'abattage des animaux.
Juifs+Musulmans en France font au moins 10% de la population.
Admettre une loi qui fait fi de cette "communauté" n'est pas logiquement "légale".
Je suis pour une action commune, en dehors de toute animosité, pour combattre ce projet du loi qui n'a ni queue ni tête.
Cordialement

MESSAGE A TOUS ET TOUTES/

EN CE MOMENT SUR LA 5 A VOIR A TOUT PRIX: UNE EMISSION TRES INTERESSANTE SUR LES DROITS DE L'HOMME (RE. DURBAN II A GENEVE).

CHALOM

.Que se passe-t-il pour les gens seuls, en particulier les femmes (qui n'ont + 20 ans non plus?), leur sécurité?
Et le coût de la vie, les taxes (?) , car je peux bien comprendre qu'un pays en guerre lève de fortes taxes pour son effort de guerre, etc... etc...

Merci de me répondre, quand vous le pourrez, sur ces questions d'ordre pratique, qui m'intéressent.
P.S. Pouvez-vous me laisser votre mail???

HAM ISRAEL HAYE (sur les abattoirs cachers...)

Envoyé par Viviane - le Mardi 21 Avril 2009 à 19:05

viviane, j'ai ce gout amer de ces millions des notres morts pour que l'Histoire recommence ???
je vis en israel depuis 1981, j'etais aussi une qui ne "pouvait" pas faire son alyah bloquee par un mari "yehudi" de naissance mais il n'en avait que la tehudah. il m'a fait rever 13 ans a " L'AN PROCHAIN A YERUSHALAIM" !
a 20 ans je voulais faire mon alyah et je l'ai rencontre et j'ai du attendre de divorcer pour realiser mon REVE !
a l'epoque, j'etais aussi idiote que les nouveaux arrivants d'aujourd'hui. petite francaise empetree dans le "savoir vivre francais " je me suis faite avoir sous toutes les coutures. je ne connaissais pas l'hebreu, le peu d'argent que j'avais avec moi a fondu comme neiges au printemps.
j'ai fait tous les metiers, ceux auxquels je ne revais pas dans mes plus vilains cauchemars. serveuse, femmes de chambre, piccolo, femme de menage quant enfin j'obtins enfin du travail dans ma branche, operatrice de saisie de donnees, mais la pareil, les salaires ne correspondaient pas a mon experience. et j'ai pleure, et j'ai hurle, et j'ai appris a taper du poing sur les tables... et je suis DEVENUE ISRAELIENNE ! ecole de la vie que celle ou se lance l'ole 'hadach. mais quelle ecole, dure MAIS, toujours au moment ou l'on touche le fond..... une main, un sourire, et l'encouragement de ces pionniers arrives apres la shoa en israel. alors de quoi me plaigne-je ?
ils m'ont TOUS ete d'un grand reconfort.
il est une chose que l'on apprend en israel de l'enseignement des anciens.

- " si tu viens en israel, ce n'est pas parce que TOI tu l'as decide, c'est un cadeau qui t'a ete offert, si tu reconnais l'importance de ce cadeau, tu n'as plus a t'en faire car israel te recueillera comme un enfant eloigne pendant trop longtemps de sa famille mais, si tu rejettes ce cadeau, la terre d'israel te rejettera aussi vite que tu n'es venu. ".
ce n'est pas nous qui choisissons israel viviane, c'est israel qui choisit ceux qui resteront sur son sol.
nous n'avons rien sans mal, lors de mon alyah, il y avait une image qui m'a enormement marquee dans l'entree de la surnuth, un grand poster, une ROSE !

- israel est une rose et comme toutes les roses, il y a des epines, chaque epine est un obstacle a surmonter. et lorsque l'on arrive a escalader toutes ces epines nous arrivons a la fleur et respirons son parfum avec delectation car cela veut dire que nous avons passe avec SUCCES toutes les epreuves.

que veut l'ole 'hadach d'aujourd'hui ? gate-pourri comme il est, il veut arriver, recevoir une maison, du travail, de l'argent... quel est le pays aujourd'hui capable de fournir cela a un nouvel emigrant ? si cette personne commence a se preparer elle a toutes les chances de bien reussir son alyah. mais, viviane, combien de survivants de la shoa ont-ils eut le temps de preparer leur montee en israel ?
a cette epoque, il n'y avait plus le choix. aujourd'hui, nous sommes guides, assistes, oui viviane, assistes mais, si l'on est capricieux on risque la de se casser les dents.
j'ai eu beaucoup de problemes car je n'arrivais pas a me debarasser de ma mentalite francaise, trop polie, trop timide, trop et trop c.on surtout. on veut tout d'un coup et tout de suite !!! nous sommes pedants, imbus de notre personne, timores, " nous ne nous melangeons pas avec ces sauvages "... j'ai entendu cette phrase ici en israel, prononcee par des olim francais qui regardaient les israeliens de HAUT ! pauvres vermisseaux qu'ils etaient, ils sont repartis pour la france terre civilisee et tant cherie.
moi ? j'ai tenu bon car sans israel la vie n'avait aucun sens pour moi. il est vrai que pour vivre ici, il faut AIMER etre ce que nous sommes, yehudim AVANT TOUT et aimer ce peuple dont nous pouvons etre fiers d'appartenir si tu as tous ces parametres ? tu sentiras alors la bonne odeur de la TERRE D'ISRAEL ! tu n'auras pas peur de ces arabes israeliens, tu rigoleras meme avec eux, la compagnie qui dessert ma localite est une cie arabe, la majorite de ses chauffeurs sont bien entendu arabes.
mon pharmacien est arabe, mon toubib est arabe, l'employee de banque qui s'occupe de moi est arabe etc.

tu ne ressens aucune peur en israel viviane, pas plus que toi qui dois craindre de sortir de chez toi seule la nuit,.
prendre le metro ne t'impressionne pas ? et pourtant a 11h du soir, minuit, il ne me viendrait pas a l'idee de me ballader dans les rues de paris pour entrer ensuite dans ma banlieue. ici en israel ? je sors, et je rentre seule aussi dans un bus presque desert avec un chauffeur arabe au volant de son bus.

les attentats ? nous restons vigilants, nous observons les colis ou sacs isoles dans les stations de bus et les signalons aux services competents si ces sacs restent 5' sans leurs proprietaires mais, nous continuons de VIVRE viviane, la tete haute, avec l'etoile de DAVID autour du cou, la kippah pour les hommes, ils ne sont pas tabasses dans un lieu sombre comme en france, le tout est de rester lucides et de connaitre notre environnement. et en israel nous ne sommes pas obliges de crier "au feu" pour que les citoyens se mobilisent pour nous preter main forte ! israel c'est la DIGNITE de tout yehudi qui refait surface ! c'est son droit d'ETRE ce qu'il EST sans qu'il entende des murmures dans son dos !

je n'ai plus 20 ans depuis longtemps... (comme le dis la chanson viviane) je vis avec un loyer modere obtenu apres 1an1/2 de bagarres, avec ma retraite de france j'ai presque 600 euros/mois. mais bofff, paye les charges, la chaine satellite, l'internet, c'est sur que je ne peux pretendre m'offrir une croisiere autour du monde mais, qu'irai-je faire autour du monde ? j'ai le monde ENTIER dans mon pays et je voyage avec tous ces amis qui viennent de toutes les contrees. depuis une semaine nous connaissons le printemps, qui doit representer l'ete pour vous, un soleil magnifique et un ciel bleu azur et cela jusqu'en octobre BE-EZRAT-HACHEM ! la mer a quelques kms toujours avec mon transport en commun, je peux me rendre a n'importe quel point d'ISRAEL en quelques heures, mon pays est actuellement si minuscule et si le monde entier se dispute le droit a ISRAEL c'est bien parce qu'il n'existe pas d'equivalent dans le monde entier.

tu sais viviane, il y a bien 20 % d'arabes en israel, mais ils ne crient pas TOUS "morts aux juifs" comme dans vos banlieues, d'ailleurs tu ne les vois pas, ce ne sont pas des "rappeurs la casquette de travers" a jouer les gros bras loin s'en faut, n'oublie pas que la population d'israel en majorite a fait ses 3 ans pour les hommes et 2 ans pour les femmes, plus leur periode 1mois/an. on ne se laisse pas intimider comme en france et les arabes savent qu'ils ne faut pas trop la ramener. j'ai des amis arabes, crois-moi il ne demande qu'a vivre tranquilles avec un gouvernement ISRAELIEN et SURTOUT pas musulman ! si tu venais faire un tour je suis certaine que tu serais bien surprise de constater que l'image que tu as d'israel est erronee.

quant a l'epoque des attentats tu es un peu en retard, la securite s'est amplifiee et les gardes frontieres ne laissent rien filtrer. et puis viviane, en traversant une rue nous ne sommes pas plus en securite ici que toi en france ou n'importe ou dans le monde, il y a, malheureusement, plus de degats avec les accidents de voiture que ce que nous avons connu avec les attentats, moi, je sors de chez moi et je m'en remets a HACHEM ! et ce qu'IL decidera pour moi... mais je sors de chez moi avec ma matsah a la main lorsque c'est pessa'h, j'allume mes bougies devant ma fenetre le shabbat, je parle HEBREU sans crainte d'etre entendue lol. je vis mon IDENTITE avec tout le bonheur du monde et celui qui voudra m'enlever cela il devra se lever de bonne heure bien que je sois agee de 64 ans 1/2. j'en reviens pas, j'ai toujours l'impression d'avoir 20 ans.

je viens de relever sur ton message a propos des taxes, les taxes sont proportionnelles a tes revenus.

les personnes agees obtiennent une aide menagere gratuite de 10 h / semaine bon, il faut pour cela etre mal-portant, 'HAS VE-SHALOM ! j'ai une amie en france qui est obligee de participer au reglement de son aide menagere qui va chez elle 1 ou 2 h/semaine... il y a des moadonn pour les personnes agees moyennant un prix derisoire, elle ont un petit dejeuner, des soins, des occupations, des varietes jusqu'a 14h prises chez elles le matin et ramenees chez elle avec un transport a domicile octroye par la ville et c'est compris dans leur contribution mensuelle.

il y a les services sociaux qui s'occupent des necessiteux, ils distribuent des colis cadeaux au moment des fetes, j'ai travaille jusqu'en 2002 avec les personnes agees ou malades c'est la que j'ai vu ce que fait israel pour les siens.

il y a tant a dire viviane, que tant que l'on ne connait pas le pays il est impossible de comprendre ce qu'il s'y passe.
il ne faut pas se fier a ce qu'ecrivent les journaux. surtout les medias etrangers qui aimeraient tant qu'israel soit identique a toutes les nations, mais je te le repete il n'y a et n'aura TOUJOURS qu'UN SEUL ISRAEL !

si j'en ai bave au debut de mon alyah viviane, je ne peux dire qu'une chose, c'est que j'avais besoin de passer par tout ce que j'ai passe pour apprendre a attacher moins d'importance a l'argent, aux biens materiels, l'argent va l'argent vient, c'est son role, " ha-kessef ba, ha-kessef ole'h zei tafkido " ! il est dommage que bon nombre d'israeliens aient oublie cette pensee, beaucoup sont plus attires aujourd'hui par tout ce que l'argent peut apporter, qu'ils en oublient les servitudes que cela apportent. ils deviennent esclaves des derniers gadgets, du dernier modele voiture, petite annecdote, un gars a ete arrete par la police car il roulait a 200 kmh au volant d'une PORSCH ! au policier qui l'a arrete il a repondu que ce n'etait pas possible, et qu'il n'a pas fait attention car lorsqu'il conduit il ne regarde pas son compteur... lol.
il s'est vu retire son permis pour une duree de.... ? je ne sais plus, jusqu'a son proces.
mais c'est pour dire viviane, une porsch, connaissant le prix de cette voiture en israel, plus les charges, l'entretien et l'essence....... c'est un super super milliardaire que nous avons dans notre pays. lol.
la voiture ? merveilleuse mais pourquoi avaler les kms au risque de se tuer et de tuer d'autres personnes dans un carambolage ? cela vaut-il le coup de frimer de la sorte ?

viviane, il ne faut jamais oublier les premices de la SHOA !
combien de manteaux de fourrures, de diamants, se sont retrouves dans les ghettos avant de passer aux mains des nazis ? n'aurait-il pas mieux valu vendre ces biens pour s'envoler sur des terres plus hospitalieres ? combien d'enfants disparus par l'inconscience de leurs parents ?

bonne soiree

Ma chère Jocelyne, merci pour toutes ces informations et ces conseils.

Sans vouloir raconter ma propre vie ici, et je ne risquerais pas de le faire vus certains anti-sémites qui hantent le site, je peux dire que ton expérience, je l'ai vécue aussi, mais autrement.

Je sais très bien me bagarrer (au bon sens du terme), car la vie ne m'a pas épargnée, et j'ai dû faire très tôt mes preuves à divers niveaux: familial, personnel, professionnel, et je m'en suis pas mal tirée, je dois dire.

Un blogeur sur le site, Simon, si je me souviens bien, nous a parlé avec amour de sa femme israélienne sabra (qui signifie rose paraît-il).

Sans avoir la prétention de me comparer aux femmes israéliennes, je suis un genre de sabra à ma façon, vraiment forte moralement, et personne ne peut me déstabiliser ou me mettre à bas. Et on ne me fait pas prendre des vessies pour des lanternes non plus.

Je songe sérieusement à faire mon alya, mais pas à l'aveuglette, car j'aime bien savoir où je vais et ce qui m'attend lorsque je décide de faire quelque chose. Surtout pour une décision aussi importante qui signifie "finir sa vie en Israêl".

Egalement, mon "retour aux sources" est relativement récent, et que je ne voudrais pas confondre vitesse et précipitation, ni agir sous le coup d'1 exaltation passagère.

Une phrase m'a frappée: "ce n'est pas toi qui choisit Israêl, c'est Israêl qui choisit si tu peux rester sur son sol" .
J'y réfléchis avec intérêt.

MERCI Jocelyne, et chalom

שלום , ברוכה הבאה ד'גניה,
חג פסח שמח[באיחור] מועדים לשמחה לך
Bienvenue Jocelyne,

Tu nous à beaucoup manqué laziza, est tu au courrant pour notre ami Maurice???, je vois que tu donne des conseil à Viviane, c'est gentille de ta part, mais donne lui les vrais conseils, STP, elle à beaucoup besoin surtout d'une aide pour bien redémarer en Erezt et je te fais confiance, OK.
היא סבלה אמון בארץ, הרבה אכזבות וניצלו אותה על הכיפק, כאישה בודדה, היום היא מתה לחזור אבל היא צריכה הרבה כסף והרבה מזל, הרצון חזק ביותר, תעזרי לה בבקשה ממך, תודה רבה לך.
J'espère que tu a passer de très bonne fêtes de Pessah et que tout va bien pour toi.
Je serais en Israël ב''ה , le 2 Juillet pour un mois, auprès de nos Familles, du NORD au SUD, de CARMIEL à BEER-SHEVA (Le plus gros du bataillon). celà va nous faire un grand bien, car en fin de Compte celà nous manque énormément, se ressentir chez soi. Shalom Shimon.

Ma chère Viiviane,

Non tu te trompe ma chère, je t'ai dit qu'une SABRA, veut dire une " FIGUE DE BARBARIE", et les femmes Israëlienne sont comparer à celà, parceque la FIGUE DE BARBARIE, est douce à l'intérieur et à l'Extérieure elles ont des " PIQUANTS". c'est pas méchant, c'est un lapsus.

Jocelyne votre post est magnifique et m'a donné la chair de poule, cette sincérité et cette sagesse, Vous avez raison Israël vous a choisi.

Roland merci pour l'explication sur l'abattage rituel, moi qui suis croyante et pas pratiquante (je ne mange pas de viande cacher car n'en voyait pas la raison) je me pose des questions maintenant.

Viviane et Simon, toujours un plaisir de vous lire.

Hussein,
Quelles sont les allusions du HIZB ALLAH libanais pour lequel vous adhérez fermement ?
Je connais pas du tout, pouvez vous me renseigner.
En ce qui concerne le rituel de l'abattage, comme je le disais plus haute je ne mange pas de viande cacher et ne suis pas trop encore concernée.
Mais pourquoi pas une alliance du moment que cela arrange tout le monde, pour une fois alliance sans condition entre juifs et arabes, donnons l'exemple.

Concernant la shéhita casher,

J'ai lu rapidement le commentaire par notre collegue et de la loi Française, je n'ai rien à re dire sur le sujet de la SHEHITA EN ELLE MÊME, tout à été dit selon la réglementation.

Pour le " NIKKOUR" il est practiquer par le Shomer Mashguiah Cashroute, c'est lui qui fait le petit Nikkour restant à sa charge dans les BOUCHERIES.
Le gros travail principale du " NIKKOUR ", ce fait directement dans l'abattoir lui même, après la Shéhitah de la Bête.
Le travail du Shomer Mashguiah Cashrout dans la boucherie, à le rôle principale avant le le Patron boucher, aucune VIANDE NE SORTIRA DU MAGASIN, tant que celle-ci n'a pas était controler par lui, il faut parer la viande avant la vente au client, enlever tout le SUIF, les Cartillages entres les deux Os des articulations, Soutirer de la Colone Vertébrale la moêlle épinière interdite à la consomation, soutirer le Nerf SCIATIQUE du gigot( c'est pour celà que vous ne le verrais pas comme chez les GOYMS, en un seule morceau avec son Os,) une fois le nerf soutirer, le GIGOTest invendable tel qu'il est, à cause de ce NIKKOUR? LE NERF est en profondeur est très difficile à l'enlever en entier,ce qui cause une perte de temps et donc en le laisse pour les GOYMS?. La queue de la bête, les Pattes, il faut enlever le Cartillage entre les articulations, Vérification que les Poumons ne sont pas collés à la parois Thoracique? SI oui? INTERDITE à la consomation, si il y à une présence d'un ABSCE sur les poumons

Le président de la Knesset (parlement israélien) Reuven Rivlin a envoyé mardi un message aux chefs des parlements dans le monde, dans lequel il a comparé le président iranien Mahmoud Ahmadinejad à Adolf Hitler.

“La haine exprimée par le Président de l’Iran est un avertissement pour toute l’humanité: nous risquons de voir se répéter l’Holocauste, et il sera commis par des gens comme Mahmoud Ahmadinejad,” a écrit Rivlin.

Se référant au discours d’Ahmadinejad, lors d’une conférence de l’ONU sur le racisme en Suisse, Rivlin a écrit que “73 ans après les Jeux olympiques de Berlin, hier, le monde a été témoin du retour d’Adolf Hitler.”

“Cette fois, il a une barbe et parle persan … Mais les mots sont les mêmes mots, les aspirations sont les mêmes aspirations et la détermination à trouver des armes pour réaliser ces aspirations est la même dangereuse détermination. Malheureusement, comme lors de ces consternants jeux olympiques (1936 à Berlin), le monde lui a de nouveau donné une plate-forme”, a t-il dit. “S’il y a une leçon à tirer de la destruction et la dévastation que le premier Hitler a apporté au monde, elle se trouve dans le fait que toute personne qui reste silencieuse, qui ignore le mal, ou toute personne qui traite avec le diable - finit elle aussi par en payer le prix au bout du compte. ”

” C’est pourquoi j’en appelle donc à vous, mes collègues à travers le monde, pour ne pas garder le silence, pour ne pas tourner le dos et par-dessus tout pour ne pas penser un seul instant qu’Ahmadinejad ne représente pas une menace pour vous aussi“, a conclu Rivlin.