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Israël : Défense au Moyen-Orient

Obama fera payer Netanyahou après les élections

Obama fera payer Netanyahou après les élections - © Juif.org

Des responsables sécuritaires israéliens ont tenté samedi de minimiser la décision du Pentagone de réduire de manière significative sa participation à un exercice militaire conjoint avec Israël prévu le mois prochain, mais certains représentants du gouvernement ont dit que la décision était une réponse aux tensions croissantes entre le bureau du premier ministre Benyamin Netanyahou et l'administration Obama.

"C'est la réponse de l'administration Obama au dîner qu'a tenu Netanyahou en l'honneur de Mitt Romney," a déclaré un important membre du cabinet de sécurité, tandis qu'un autre responsable déclarait que la décision du Pentagone "ne stimule pas la dissuasion et ne fait pas transpirer les iraniens."

"Quel que soit l'exercice, les relations entre Israël et les Etats-Unis se sont détériorées," a déclaré un autre ministre, tandis qu'un autre ajoutait cyniquement que "notre relation n'a jamais été meilleure."

"Les élections américaines sont dans deux mois, et il ne fait aucun doute que le président Obama, si il est réelle, fera payer Netanyahou pour son comportement," a déclaré un membre du cabinet de sécurité. "Ca ne passera pas tranquillement."

D'autres responsables à Jérusalem ont déclaré que Washington tente de faire passer un message qu'Israël ne l'entraînera pas dans la guerre, et certainement pas avant les élections. Les américains étaient furieux par les menaces répétées d'Israël de lancer une attaque militaire en solo sur les sites nucléaires de l'Iran, et la récente déclaration du général américain Martin Dempsey, disant qu'il "ne veut pas être complice" si Israël choisit d'attaquer, avait été soigneusement pesée.

Des responsables ont déclaré que, bien que Jérusalem ait reçu le message, la conduite des américains mène l'Iran à croire qu'il est en sécurité au moins jusqu'aux élections américaines.

"C'est pourquoi les iraniens font des déclarations menaçant les Etats-Unis," dit un responsable. "La politique hésitante de Washington fait que les iraniens se sentent plus libres d'aller de l'avant dans leur programme nucléaire. Ce n'est pas la manière de créer la dissuasion pour éviter une opération militaire."

L'exercice conjoint est prévu de commencer en septembre et de se conclure à la mi-novembre. "Israël n'a aucune idée pourquoi les américains ont décidé de réduire le nombre de troupes qu'ils enverront," a déclaré un responsable sécuritaire. "Les liens entre les armées israéliennes et américaines sont forts, et nous l'aurions su si la réduction avait quelque chose à voir avec les tensions entre Jérusalem et Washington."

Un autre responsable sécuritaire a également rejeté l'idée que la décision du Pentagone de réduire sa participation à l'exercice militaire a été conçue comme un message à Israël : "il y a plusieurs raisons pour cette décision, mais elle n'ont rien à voir avec les tensions croissantes entre Jérusalem et Washington. L'exercice restera le plus grand que ces armées aient mené."

Selon Time Magazine, les Etats-Unis ont réduit le nombre de soldats américains initialement prévus pour participer à l'exercice de plus de 60%. Au lieu des quelques 5000 soldats initialement prévus de participer à "Défi Austère 12", le Pentagone enverra seulement 1500 militaires, peut être même seulement 1200.

Le nombre et le potentiel de systèmes d'interception de missiles qui devaient être utilisés pour les manœuvres ont également été réduits. Les systèmes anti-missiles Patriot arriveront en Israël comme prévu, mais pas les équipes pouvant les opérer. Au lieu de deux navires de défense anti-missiles balistiques Aegis, seul un sera déployé, selon le Time, citant des responsables militaires américains et israéliens.

26 commentaires
(suite)

iranien - tout en transformant la plus grande partie du Liban en no man's land s'il le fallait.
Le problème est - c'est un point de vue que j'ai toujours défendu, ici et- ailleurs - bien davantage politique que technique à proprement parler : les moyens techniques, militaires, d'agir et d'agir victorieusement, Israël les a. Et il les a dans toute la plénitude des moyens nécessaires et disponibles. Reste à montrer qu'il ne se laissera pas, cette fois, paralyser par la havlaga.
Ni démonter et doubler par le temps qui passe et qui, pour ce qui regarde l'Iran et la menace qu'il représente, joue désormais contre Israël. Dans l'article que je cite dans le fil de discussion ' News : Dempsey : " Je ne veux pas être complice d'une frappe israélienne " ' , " DEBKAfile " remarque que beaucoup de temps a été perdu en laissant " traîner le dialogue sur l'Iran avec l'administration américaine " et que " Netanyahu est tombé dans le piège consistant à crier au loup en répétant année après année que l'Iran devait être stoppé - sans rien faire " .
Israël est maintenant, par rapport au danger nucléaire iranien, sur le fil du rasoir.S'il continue à menacer sans agir, il deviendra comme une baudruche et sera déconsidéré pour longtemps voire pour toujours. au lieu d'être " le cheval fort " , il sera vu comme un tigre de papier ... ll y a une vieille chanson en langue d'oc : " Lou fusiou de mestre Gervaï, toujou lou cargon, toujou lou cargon : part jamaï " : Israël en est exactement là.
Envoyé par Edmond_002 - le Dimanche 2 Septembre 2012 à 18:59
Edmond, je crois que contrairement avotre discours, c'est vous qui allait vous reveiller avec la gueule de bois, en apprenant qu'Israel, a attaque. Votre discours me semble etre un peu antisemite, car vous semblez oublier qu'Israel, n'est pas la consequence d'une volonte humaine.
Et lorsque les evenements seront a leur paroxyme, c'est vous qui allez pleurer, parce que vous n'avez plus d'essence.
Israel sait ce qu'il fait, car si vous viviez en Israel, votre langage, serait autre. Vous voyez la situation au travers d'un prisme deforme, auquel cas, vous etes dans le meme travers que les medias. nous nous sommes confiants et sommes prets, pas vous, qui allez totalement etre conquis et avale par le monde musulman.
Envoyé par Yosef - le Dimanche 2 Septembre 2012 à 20:01
Oh la , vous allez fort sans lire calmement les comments de Edmond , si non vous vous rendez compte quel absurdité vous dites ! Edmond et antisémite - ça va pas votre tête ?
Envoyé par Sonia_004 - le Dimanche 2 Septembre 2012 à 20:19
Yosef, bonsoir. Je suis très surpris de votre propos. C'est bien la première fois, depuis quatre ans que j'interviens sur ce site, que quelqu'un SE PERMET de me dire que mon discours lui paraît " un peu " ( merci de cette toute petite restriction ! Rigole Rigole ) antisémite !
Je vais me réveiller avec la gueule de bois ... Je vais pleurer ( parce que je n'aurai plus d'essence Rigole Rigole Rigole ) ... Je suis dans le même travers que les médias ( c'est-à-dire, Yosef ? Vous pourriez préciser ? ... ) ... Et pour finir ( en beauté Rigole Rigole Rigole ) je vais être " totalement conquis et avalé par le monde musulman " .

C'est tout ? ... Ou il y en a encore de la même veine ? ... Rigole Rigole

Qu'est-ce qui, Yosef, explique ce déchaînement soudain ? - Le fait que je reprenne les propos de l'article de " DEBKAfile " ? - Je vous signale que " DEBKAfile " est très communément considéré comme exprimant le point de vue des Renseignements militaires israéliens. Bien sûr, ça ne veut pas dire qu'on ne puisse pas critiquer ce point de vue. Ce que je dis dans mon dernier paragraphe ci-dessus ( post de 18 : 59 ) n'est qu'une variation sur les propos de " DEBKAfile " . Encore m'étais-je abstenu de citer certains de ces propos, critiques à l'égard du gouvernement Netanyahu, et encore plus vifs que ceux que je rapporte. Par exemple ceci : " [ Le gouvernement israélien ] a échoué à agir de façon rapide pour empêcher l'opposition politique d'utiliser une campagne contre une attaque de l'Iran comme un stratagème pour faire
Envoyé par Edmond_002 - le Dimanche 2 Septembre 2012 à 20:32
Pour Edmond
"Tsahal peut frapper n'importe où, n'importe quand"
Il y a 47 minutes - Davy Bjay
"Tsahal peut frapper n'importe où, n'importe quand" - © Davy Bjay

L'armée israélienne est prête à atteindre n'importe quelle cible ennemie à tout moment, a déclaré le chef d'état-major, le lieutenant général Benny Gantz, dimanche, lors d'une cérémonie pour les unités de réservistes.

"Récemment, nous avons entendu les menaces d'ennemis proches et éloignés voulant 'anéantir l'état d'Israël de la carte du Proche Orient'. Dans tous ces cas, je peux vous dire que l'armée israélienne est prête pour n'importe quel scénario. Nous atteindrons tout lieu et à tout moment, et défendrons cette nation," a déclaré Gantz, parlant à la résidence du président Shimon Pères.

Ces dernières semaines, les dirigeants iraniens, du "guide suprême", Ali Khamenei, aux responsables militaires, ont intensifié leurs menaces d'annihiler Israël. Khamenei a décrit Israël comme une "tumeur cancéreuse" et "le plus grand problème auquel sont confrontés les pays musulmans aujourd'hui." Les menaces ont coïncidé avec un message du chef du groupe terroriste libanais Hezbollah, Hassan Nasrallah, qui a menacé de tuer des dizaines de milliers de civils israéliens dans une future confrontation en frappant des sites stratégiques avec des missiles et des roquettes.

Les menaces sont venues alors que les tensions montent concernant le programme nucléaire iranien.

Le ministre de la défense Ehoud Barak a également parlé dimanche lors de la cérémonie, en disant : "au cours des deux dernières années, la carte de la région se transforme sous nos yeux. Des nations sont sorties dans les rues et ont renversé des états totalitaires. La réalité a donné naissance à des résultats inattendus, plus d'une fois."

Barak a ajouté qu'Israël réside dans un Proche Orient instable, et qu'il est entouré par une "mer orageuse, dont une grande partie refuse de l'accepter en tant que membre des nations avec des droits égaux." Il a dit que la "réalité dans laquelle nous vivons nous a présenté des défis lourds, la nécessité d'utiliser pleinement nos ressources, et de nous préparer à tous les développements qui peuvent venir de prêt ou de loin."
Envoyé par Yosef - le Dimanche 2 Septembre 2012 à 20:37
(suite)

tomber le gouvernement " . Ou encore : " La capacité de dissuasion d'Israël, déjà sapée par l'inaction, a été encore davantage érodée par les assertions du général Martin Dempsey selon lesquelles Israël n'a pas la capacité de détruire le programme nucléaire iranien " .

" DEBKAfile " n'hésitant pas à dire que " le gouvernement Netanyahu ... a commis trois erreurs tactiques " . Et ajoutant, en substance que c'est à Netanyahu et à Barak de montrer " s'ils [ sont ] sérieux au sujet d'une frappe sur l'Iran - ou sinon de de faire complètement machine arrière " .














Je me contente de faire écho à ces propos, à ce point de vue - que, bien évidemment, tout un chacun est en droit de contester.

Pour le reste, je demeure confiant dans les capacités d'Israël - et dans celles du gouvernement Netanyahu - à faire face à la situation de manière appropriée. Mais je maintiens aussi que le temps qui passe joue dorénavant contre Israël.
Il ne me semble pas, mon petit monsieur, que rien de ce que je dis vous autorise si peu que ce soit à qualifier mon discours d'antisémite. - Vu ?
Envoyé par Edmond_002 - le Dimanche 2 Septembre 2012 à 20:48
Si mes propos ont choque, je dirais simplement qu'il y en assez de ces gens qui font de la strategie, militaire, que des plans soit disant de services secrets disent ou ne disent pas.
La situation est suffisemment compliquee, pour que justement,il ne soit pas ajouter d'informations negative.
Je crois plutot que les strateges savent ce qu'ils font. ET QUE CE N'EST PAS UNE PARTIE DE POKER QUI SE JOUE LA, MAIS SIMPLEMENT L'AVENIR D'iSAREL.
De plus ce n'est pas en disant que c'est trop tard, sinon je vais dire que le dernier n'oublie pas d'eteindre les lumieres de Ben Gurion, avant de quitter cette terre.
Je le repete, et ne le repeterai jamais assez, Israel, n'a jamais ete la consequence d'une volonte humaine, si chaque Juif, comprend cela, et bien il n'y aura jamais de destruction d'Israel, car ici ce n'est pas seulement l'avenir d'Israel, qui se joue la, mais l'avenir de l'humanite entiere.
Cae s'il en etait autrement, il y a longtemps que nous aurions disparu comme les autres cultures.
Envoyé par Yosef - le Dimanche 2 Septembre 2012 à 20:53
---bonsoir Edmond -merci de m'avoir répondue,
je ne veux pas être péssimiste, je m'escuse, je ne vois
pas ce danger de cette manière,certes tous les printemps des
pays muzz ont affaiblis leurs armées pour faire tomber leur
dictateur ? n'oublions pas , qu'une armée mondiale et
cruelle qui a, à sa tête ""le terrorrisme"" est en ce moment,
de partout dans le monde,et n'a pas besoin de chef,pour
agir ?la haine et la domination planétaire est leur seul
carburant,le hesbollah domine complètement le liban,la jordanie
aura peur de ne pas faire comme ses frères,les chiites et
les sunites ensembles lanceront quelque cadeaux sur nous,
l'egypte est dominée par les islamistes avec le monde
entier !! à l'interieur de chez nous , le danger est
présent,mais ne se voit pas,,n'est ce pas Elie,qui nous a
fais honneur,et que ll'on ne l'a pas vu ? Rigole Rigole,
ce pourris de muzzobama sait qu'il y aura des victimes
innocentes,et qu'il n'est pas du tout concernés,qu'avec
des paroles menssongères,qui l'aideront à monter sur
l'échelle,promise par son père et les muzz,nous avons dans
pays des Etiopiens,qui sont noirs et nous les aimons//
bien sur les immigrands qui nous pourrissent la vie et notre
terre??dehors?? pour en venir à cette phrase ==
"muzzobama" un noir qui domine le monde,a éteind sa lumière//
Envoyé par Chabbat - le Dimanche 2 Septembre 2012 à 20:54
Merci, chère Sonia !
Bon, c'est sûr que la tension très réelle de la situation nous échauffe tous un peu ( moi y compris, bien sûr ! ) et que nous pouvons, dans le feu de la discussion, tenir des propos un peu outrés : je suis sûr que ce qui s'est passé pour Yosef. Il a réagi au quart de tour parce qu'il a pris des propos critiques ( les miens ; et ceux de " DEBKAfile " ) pour des attaques ! - Critiquer, même sévèrement, ne veut pas forcément dire attaquer.

Envoyé par Edmond_002 - le Dimanche 2 Septembre 2012 à 20:58
" il y en assez de ces gens qui font de la strategie, militaire, que des plans soit disant de services secrets disent ou ne disent pas. " .

Alors, Yosef, vous devriez peut-être porter votre lassitude à " DEBKAfile " - qui n'est pas, sachez-le, un " soi-disant service secret " .

Quant à discuter de la situation, y compris dans ses aspects stratégiques ( ou, du moins, de ce que nous pouvons saisir ou interpréter comme tel ), c'est une liberté nécessaire ( dans la mesure où elle ne révèle pas de secrets militaires ). Critiquer tel ou tel point ou aspect, ce n'est pas compliquer la situation, mais peut-être plutôt essayer de se l'expliquer, de se la rendre moins opaque. Il n'y a rien là de négatif, à mon sens. Mais je conçois que ce type de discussion puisse parfois énerver ... Précisément parce qu'on préfère ne pas voir en face certains éléments ou aspects négatifs ou inquiétants ...
On espère bien que les stratèges savent ce qu'ils font ; et ils ne jouent certainement pas une partie de poker.
Dire que le temps qui passe ne joue pas en faveur d'Israël, désormais, c'est peut-être désagréable ( ou inquiétant ) à entendre ; mais ce n'est nullement une façon de laisser entendre que ce serait trop tard ... L'article de " DEBKAfile " que je cite se concluait sur une réflexion inspirée par l'avertissement donné, le 2 août, par l'ancien directeur du Mossad, Ephraïm Halévy ( " Il est important pour la menace militaire istraélienne d'être crédible " ) : " Le calendrier
Envoyé par Edmond_002 - le Dimanche 2 Septembre 2012 à 21:18
Membre Juif.org





Dernière mise à jour, il y a 51 minutes