Diplomatie : Israël & le Moyen-Orient

Chapeau concernant le niveau de la dispute ( au sens philologique) pas de faute d'orthographe et de syntaxe , ça nous change des langages SMS...je vais de ce pas me procurer la Thora et comparer à l'Evangile.

Bon. je dois devenir ennuyeux. Ok Modé, message reçu.
Envoyé par William_010 - le Samedi 6 Mars 2010 à 21:19

Je ne crois pas que l'ennui soit un facteur pour le modé, car si c'etait le cas, on ne verrait pas les messages de qui tu sais, oh combien ennuyeux, affichés.

Envoyé par William_010 - le Samedi 6 Mars 2010 à 20:11

Bonjour Wliiam, c'est vraiment un plaisir de te lire !
Instructif et très aidant dans ma propre réflexion.

Merci beaucoup !

Eh bien les amis, mes modestes propos ont déclanché une avalanche de commentaires tous plus intéressants les uns que les autres et , en fait, je m'en réjouis car cela nous permet sans doute d'approfondir nos positions respectives. Pour essayer de répondre dans l'ordre: oui, le matérialisme athée a débouché( voir l'URSS, la Chine et tous les pays communistes en général) à une situation peu enviable et je ne me sens aucune inclination envers ces types de sociétés! de toutes façoncs je considère que seul le kibboutz israelien a su répondre aux défis économiques et humanistes et ça j'ai pu le vivre! Science sans conscience n'est ruine de l'âme! Là aussi je me garde bien de tout avaler, mais en fait, ce n'est pas la science et sa méthode de travail qu'il faut condamner mais l'usage que l'on fait des résultats! C'est très différent! Le Science n'est ni le Bien ni le Mal, elle echappe à ces portraits, elle est la Science, c'est à dire un outil de recherche et de raisonnement qui nous permet de relativement moins nous tromper et c'est pourquoi ses méthodes sont les seules à apporter des résultats avérés reproductibles et elle est aussi la seule à savoir se remettre constamment en question sans état d'âme. Quand on me prouve que je me suis trompé sur une opinion que j'avais je n'ai aucun scupule à changer cette opinion car ma petite vanité n'a aucun poids par rapport à la recherche de la vérité. Parmi tout ce qui a été dit j'ai relevé avec ecoeurement les méthodes imbéciles et cruelle

de l'abattage des animaux alors que justement la Thorah indique bien qu'il ne faut pas les maltraiter! Donc sachons nous elever avec force contre ces ignominies et n'ayons pas peur d'interpeller le rabbinat. Bien sûr que les lois mosaïques avaient au départ le but de l'hygiène mais les dérives sont arrivées et là je vois dans ces lois des méthodes paganistes qui rejoignent le sacrificiel imbécile ( la notion du sacrifice pour s'attirer les bonnes graces des esprits me sort par les trous de nez!)
Je persiste et signe ma sympathie pour Epicure et pour la recherche du plaisir et pourquoi?
la quète de l'homme est le bonheur; le bonheur est une "sensation" qui est faite de l'addition d'éléments qui tous sont le résultat du plaisir; le plaisir peut être charnel ou intellectuel: c'est l'amour pour une femme avec la transcendance de ce sentiment, c'est l'amitié avec ses partages, c'est l'émotion musicale, l'extase provoquée par la Peinture la vénération de la Vie mais cela peut être aussi le sentiment religieux qui chez certains devient aussi démésuré et quelquefois tout aussi condamnable que les dérives "athées"! La quète de l'homme est donc sans cesse guidée par cette recherche du "plaisir" quelle que soit sa définition parce que l'homme recherche le bonheur. Cette quète du bonheur on la remarque aussi chez toutes les créatures vivantes et cela fait longtemps que je m'en suis aperçu: qu'on le veuille ou non nous sommes des animaux, évolués certes, mais des animaux !

n'en déplaise aux définitions religieuses qui voudraien voir une part de divin dans l'être humain! Cette autosatisfaction sur notre condition relève plutôt de la vanité intellectuelle et je ne la supporte plus. Dire que Dieu a mis le monde des animaux et des plantes à notre service est la terrible base qui conduit à la cruauté imbécile et à la destruction de notre environnement ( eh oui!...) C'est pourquoi j'étends tout l'amour dont je suis capable à toutes les créatures qui m'entourent( evidemment si un moustique me pique je l'écrase, ne poussons pas non plus trop loin le bouchon!) et je m'en porte royalement bien! J'ai fait le constat de la "non bonté de Dieu" déjà plusieurs fois en remarquant que l'organisation de la vie est basée sur le meurtre et la souffrance ( struggle for life, manger ou être mangé etc...) si Dieu n'existe pas c'est comme ça parce que c'est comme ça et si Dieu existe et a conçu ce mode de "fonctionnement" cela me révulse! c'est pourquoi je n'ai aucune envie de me prosterner devant lui. Bizarrement jamais aucun de ceux qui débattent avec moi ne relèvent cet élément fondamental.....Aurais je tapé juste? Bon je m'en vais boire un bon Arabica avec du hel! Ca c'est du plaisir!! shalom le coulam!

claude, pourquoi ne laisse tu pas chacun faire son choix, prosterne toi vers qui tu veux, personne ne te dira quoi que ce soit, tu derive vers l'atheisme, et c'est ta vie cela te concerne ,mais ne mets pas une graine dans la tete de ceux qui croient, cette graine est nefaste,imagine qu'il y a deux mille ans des juifs pensaient comme toi, qui a triomphé sinon notre croyance en D.alors apres nous il y aura des juifs comme toi, et des juifs pieux, tout ce que tu dis n'a pas d'importance pour les pieux mais ceux qui se cherchent pourrait flanchés et pour cela je t'en veux pour les paroles que tu ecris.

Claude:
"si Dieu n'existe pas c'est comme ça parce que c'est comme ça"

Ouah ca c'est de l'argument !!!

Claude:
"et si Dieu existe et a conçu ce mode de "fonctionnement" cela me révulse! c'est pourquoi je n'ai aucune envie de me prosterner devant lui. Bizarrement jamais aucun de ceux qui débattent avec moi ne relèvent cet élément fondamental....."

Nous l'avons fait Claude débattre avec toi, le probleme c'est que tu ne retiens pas et te répète, aussi pour ce qui est du mode de fonctionnement c'est le système de fonctionnement de ton raisonnement qui te révulse.....ou celui qui t'a mis cette idée dans ta tête, qui sait Dieu ou toi?