Diplomatie : Israël & le Moyen-Orient

jocelyne je suis un homme bien elevé quand tu dis cela tu fais injure a mes parents,relis bien ma reponse a ton premier commentaire,je dis que je partage tous ce que tu as ecris ,
tu me demande de ne pas te repondre , mais j'ai abordé un sujet edmond et elie ont repondu, tu es venu t'en melée, je suis bien obligeai de te repondre,je partage ce que tu penses mais tout ne se resume pas a ce que tu dis, demain si israel reçoit une bombe de la part de l'iran, tu trouvera toujours a dire que nous aurons dut pries davantage pour que D. nous entende;ton raisonnement est faux nous devons priés et nous devons prevoir ce qui va se passé et nous devant nous defendre,c'est fini de dire c'est D.qui l'a voulu,je refuse cela;je prie et je me bas,je te le repete je n'aime pas ce que tu ecris,je n'ai de compte a rendre qu'a D.,tu crois detenir la verité,peut etre que oui mais peut etre que non, si j'ai un probleme j'irai voir mon rabin mais certainement pas une personne comme toi.jocelyne je ne suis pas a l'ecole et tu n'es pas une prof.

Jpceline, tu veut pas faire plus court, je suis crevé !

Envoyé par Elie_043 - le Mardi 12 Octobre 2010 à 16:39

j'allais justement repondre a ton message en reponse a mon premier commentaire et j'allais vraiment te remercier, tres surprise que j'etais, lorsque subitement je vois une autre message de ta part et la, c'etait carrement : "docteur jekyll et mister hyde " quelle mouche t'a donc pique pour que tu reagisses de la sorte ?
il aura fallu les messages de elie et d'edmond pour que tu prennes des forces pour me repliquer comme tu l'as fait ?
Envoyé par Elie_043 - le Mardi 12 Octobre 2010 à 00:32
Envoyé par Elie_010 - le Mardi 12 Octobre 2010 à 00:50
Envoyé par Edmond_002 - le Mardi 12 Octobre 2010 à 01:30
Envoyé par Elie_043 - le Mardi 12 Octobre 2010 à 05:53
apres cela il est dit que la nuit porte conseil ?

Envoyé par Elie_043 - le Mardi 12 Octobre 2010 à 05:53
en reponse a ce message elie, pourquoi ne pourrais-tu partager ma table ? si tu as faim il n'y a aucune raison a ce que je te ferme ma porte quant a mes propos, a nouveau, je m'adressai a edmond et non a toi qui bien souvent m'a dit :" SURTOUT NE T'ADRESSE PAS A MOI " !
donc, je respecte ton souhait. par contre, je ne saurai trop te conseiller de faire une analyse, ca t'aidera peut-etre. avec tout le bien que je puisse souhaiter a l'un du peuple auquel j'appartiens.
a present, j'espere que tu me laisseras tout loisir de repondre a edmond, j'ai du m'absenter avant d'en avoir fini avec ce fil. merci elie 043

Jpceline, tu veut pas faire plus court, je suis crevé !
Envoyé par Moshé_007 - le Mardi 12 Octobre 2010 à 20:12

je n'en ai pas fini moshe 007 mais, personne ne t'empeche de zapper, delete c'est fait pour ca !
ne t'attends pas a ce que ca deborde, avec les 2 elie et edmond, IL N'Y A AUCUN RISQUE

Jpceline, tu veut pas faire plus court, je suis crevé !
Envoyé par Moshé_007 - le Mardi 12 Octobre 2010 à 20:12

je n'en ai pas fini moshe 007 mais, personne ne t'empeche de zapper, delete c'est fait pour ca !
ne t'attends pas a ce que ca deborde, avec les 2 elie et edmond, IL N'Y A AUCUN RISQUE
Envoyé par jocelyne d'ganya - le Mardi 12 Octobre 2010 à 20:30
ooooopssssss ! valide sans le vouloir avant de terminer ma phrase, donc, je disais qu'il n'y a aucun risque que ca se transforme en querelle car je n'ai pas pour habitude de m'eterniser dans des chamailleries.

edmond, je me sens obligee d'afficher ce qui va suivre mais surtout, ne te crois pas oblige de me lire surtout que ce sont de serieux PAVE surement pas dans la mare mais des paves quand meme.

" . Qui te dit que HM n'était pas derrière lui à ce moment-là ?
Et qui pourrait dire que HM n'était pas avec les généraux des armées de Son peuple, ces généraux fussent-ils des laïcs ?
Envoyé par Edmond_002 - le Mardi 12 Octobre 2010 à 12:32

et bien JUSTEMENT edmond, tu auras mis le temps pour LE RAPPELER ! LOL. nous savons TOUS que si nous existons encore ce n'est pas "ordinaire",
si nous sommes revenus sur notre terre,
si nous avons gagne les guerres qui nous ont ete faites,
si nous resistons malgre la haine des nations,
et continuons de VENERER HAKADOSH BARU'H HOU sans faiblir contre vents et marees qui furent nombreux TOUT CELA N'EST PAS ORDINAIRE !
c'est cela qui manque dans vos messages ! a vous lire je n'ai plus qu'a aller me coucher et attendre LA FIN !!!
C'EST CELA QUE J'ATTENDAIS DE LIRE DANS TON TEXTE CAR MOI AUSSI J'AI TOUT LU, et ca m'a bien interesse mais, tout cela nous le connaissons deja, a la fin de ton expose tu aurais
ecris qu'il fallait garder le moral car,

Psaumes, 121, 4 - Non certes, il ne s’endort ni ne sommeille, celui qui est le gardien d’Israël.

ce n'etait pas si difficile que cela de le dire car c'est cela LA VERITE !!!

regardez et ecoutez cette video, il n'y a peut-etre pas beaucoup d'argent dans nos poches mais HM NOUS DONNE LA JOIE DE LE SERVIR BARU'H HASHEM !!!
Yosef Karduner: Shir Lama'alot : http://www.youtube.com/watch?v=K-Qarks5qO0&feature=related

Mosh ben ari, il apparait dans la video jouant de la guitare tout au debut.... tu verras ainsi datim ve'hilonim chantant les memes prieres edmond.
(cette video juste pour voir qui est moshe ben ari qui chante massei houmatan (negociations) mais entre lui et sa copine lol.
http://www.youtube.com/watch?v=S3Z3iXyCjBg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=L1xrEWVHDms&feature=related je prefere la version chantee par yosef karduner mais cette video c'est aussi pour voir ISRAEL !
et mes garcons sont aussi des 'hayalim car en israel ca ne s'arrete pas aux 3 ans obligatoires, ca se poursuit ensuite 1 fois pas an !
SHE HASHEM ISHMOR AL KOL YAL'DENOU AMEN VEAMEN !



DAVID MELE'H ISRAEL 'RHHHAILL VEIKAYAM !!!

pour edmond, afin qu'il n'y ait confusion,

ce qui suit est dans le texte "les lamentations 2"

16 A ton aspect, ils ont la bouche béante, tous tes ennemis; ils sifflent, grincent des dents et disent: "Nous avons consommé la ruine! Ah! Ce jour que nous espérions, nous l'avons atteint, nous le tenons!"
17 L'Eternel a fait ce qu'il avait résolu; il a accompli son arrêt qu'il avait rendu dès les temps antiques; il a démoli sans ménagement; il a excité à ton sujet la joie de l'ennemi, grandi la puissance de tes adversaires.
18 Que leur cœur crie vers le Seigneur! O rempart de la fille de Sion, fais couler tes larmes comme un torrent jour et nuit! Ne t'accorde aucun répit! Que ta pupille ne s'arrête pas de pleurer!
19 Lève-toi, pousse des sanglots la nuit, au commencement des veilles. Répands ton cœur comme de l'eau à la face du Seigneur; élève tes bras vers lui en faveur de la vie de tes jeunes enfants, qui gisent défaillants de faim à l'entrée de toutes les rues.
20 Vois, ô Eternel, et regarde qui tu as traité de la sorte! Se peut-il que des femmes dévorent le fruit de leurs entrailles, leurs jeunes enfants, objet de leurs tendres soins? Que dans le sanctuaire du Seigneur soient massacrés prêtres et prophètes?
21 Ils sont étendus sur le sol des rues, le jeune homme et le vieillard, mes vierges et mes adolescents sont tombés sous le glaive. Tu as fait tout périr au jour de ta colère, égorgé sans pitié.
22 Comme pour un jour de fête, tu as convoqué mes épouvantes tout à la ronde; au jour de la colère de l'Eternel, nul n'a échappé, nul n'est demeuré sain et sauf. Les enfants que j'avais soignés et élevés, l'ennemi les a anéantis!

suite encore pour edmond, qu'il m'en excuse.

et ceci, dans le texte des "lamentations 3" penses-tu que c'est desuet et non-actuel ?
40 Examinons nos voies, scrutons-les et retournons à l'Eternel!
41 Elevons nos cœurs avec nos mains vers Dieu qui est au ciel!
42 Nous, nous avons failli et désobéi: toi, tu n'as point pardonné.
43 Tu t'es enveloppé de colère et tu nous as persécutés; tu as tué sans ménagement.
44 Tu t'es entouré de nuages, pour empêcher les prières de passer.

45 Tu as fait de nous une balayure, un objet de dégoût au milieu des nations.
46 Tous nos ennemis ont ouvert la bouche contre nous.
47 Notre partage, ce furent la terreur et le piège, la ruine et le désastre.
48 Mes yeux se répandent en torrents de larmes à cause de la catastrophe de mon peuple.
49 Mes yeux se fondent en eau sans s'arrêter, car il n'est point de répit au mal,
50 jusqu'à ce que l'Eternel regarde et voie du haut du ciel.
51 Le spectacle qui s'offre à mes regards accable mon âme à cause de toutes les filles de ma ville.
52 Ils m'ont pourchassé comme un passereau, ceux qui me haïssent sans motif.
53 Ils ont confiné ma vie dans la fosse et jeté des pierres sur moi.

54 Les eaux ont monté par-dessus ma tête, et j'ai dit: "Je suis perdu!"
55 Mais j'ai invoqué ton nom des profondeurs de la fosse.
56 Tu as entendu mon appel: "Ne ferme pas ton oreille alors que je supplie pour ma délivrance."
57 Tu es venu près de moi le jour où je t'ai invoqué, tu as dit: "Sois sans crainte!"
58 Tu as pris en mains les causes qui me touchent, tu sauves ma vie.
59 Tu as vu, Eternel, le tort qu'on m'a fait: défends mon droit!
60 Tu as été témoin de leurs représailles, de tous leurs complots contre moi.
61 Tu as entendu, Eternel, 'leurs outrages, toutes leurs machinations contre moi.
62 Les lèvres de mes adversaires et leurs pensées sont dirigées contre ma personne.
63 Regarde leurs faits et gestes: je suis l'objet de leurs chants moqueurs.
64 Puisses-tu leur rendre la pareille, ô Eternel, les traiter selon l'oeuvre de leurs mains!
65 Inflige-leur l'angoisse du cœur: ta malédiction vienne sur eux!
66 Poursuis-les de ton courroux et anéantis-les de dessous la voûte de tes cieux.

pour edmond,
Mais où est le problème, D'ganya ? ... En quoi y aurait-il; incompatibilité entre le faire tschuva et s'occuper des aspects miltaires et politiques ?
Israël - je parle de l'Israël biblique - a eu des Juges, des Rois, des chefs d'armée. Et des Grands Prêtres.
Envoyé par Edmond_002 - le Mardi 12 Octobre 2010 à 01:30

il est tout a fait dommage que tu n'affiches les textes auxquels tu penses edmond, mais, a ces epoques, TOUS ALLAIENT DERE'H HATORAH !
ceux qui s'en ecartaient se ramassaient IMMEDIATEMENT ! ( mais il ne faut pas croire, aujourd'hui encore, ceux qui s'en ecartent se ramassent aussi immediatement mais,
n'ayant pas le recul suffisant, ils ne s'apercoivent pas que ca vient de TRES HAUT !!! ) et ca je peux te l'assurer car je l'ai decouvert a mes depens aussi...
le TANA'H regorge d'exemples, le premier qui me vient a l'esprit pour faire vite, c'est shaol hamele'h zal. le pauvre ! et pourtant, c'etait un malade...


je suis tout a fait en ACCORD avec ce que tu ecris dans ce message edmond, mais entre-nous, laics ne veut pas dire athees. ou je me trompe ?
lorsque je les ai mentionnes, ces laics dont j'etais et que je comprends aussi, ne JAMAIS oublier ce que nous fumes, j'ai fait une grossiere erreur, j'aurais du ecrire : "athees" ou "convertis" cathos.
donc j'adresse toutes mes excuses aux laics et aux athees aussi... mais pas a ceux qui occupent un poste important en israel !
j'ai aussi le droit d'EXPRIMER MA PENSEE ! surtout lorsque l'on est sur place et que l'on voit et subit ce qu'il s'y passe !

13 Dieu, cependant, avait adressé des avertissements à Israël et à Juda par l'organe de tous ses prophètes et voyants, disant: "Renoncez à vos voies mauvaises, observez mes commandements et mes statuts, selon toute la loi que j'ai dictée à vos ancêtres et que je vous ai fait prêcher par mes serviteurs les prophètes."
14 Mais ils n'avaient rien écouté et avaient raidi leur cou comme leurs pères, qui n'avaient pas foi en l'Eternel, leur Dieu.
15 Ils avaient méprisé ses lois, l'alliance contractée avec leurs ancêtres et les avertissements qu'il leur avait donnés; ils avaient suivi les dieux de vanité et étaient devenus eux-mêmes vains, avaient imité les nations voisines que Dieu avait défendu d'imiter,
16 avaient abandonné tous les commandements de l'Eternel, leur Dieu, s'étaient fabriqué des idoles de fonte,





VOICI CE QUE J'AI RELEVE EN CE QUI CONCERNE LE MOT : DELIVRANCE !!! dans la traduction francaise, ce mot est mentionne seulement 18 FOIS et encore, sont mentionnes aussi des "naissances", donc, j'estime que nous avons de l'ESPOIR !

Isaïe, 50, 2 - Pourquoi suis-je venu et n'ai-je trouvé personne? Pourquoi ai-je appelé et nul n'a répondu? Mon bras est-il trop court pour la délivrance, et ne suis-je pas assez fort pour sauver? Par ma seule menace, je dessèche la mer, je change les fleuves en un sol aride, et les poissons pourrissent par manque d'eau, meurent par la sécheresse.

Isaïe, 52, 7 - Qu'ils sont gracieux sur les montagnes les pieds du messager qui annonce la paix, du messager de bonnes nouvelles, qui annonce la délivrance, qui dit à Sion: "Ton Dieu est roi!"

Isaïe, 66, 9 - Quoi! J'amènerais la crise de l'enfantement, et je ne ferais pas la délivrance! dit l'Eternel. Quoi! Moi qui donne la vie, a dit ton Dieu, je l'empêcherais d'éclore!

Psaumes, 32, 7 - C’est toi qui es mon abri! Tu me protèges contre l’adversité, tu m’environnes de chants de délivrance. Sélah!
Psaumes, 71, 23 - Mes lèvres entonneront des cantiques, lorsque je voudrai te célébrer, ainsi que mon âme qui te doit sa délivrance.
Psaumes, 111, 9 - Il envoya la délivrance à son peuple, promulgua pour toujours son alliance; son nom est saint et redoutable.