Diplomatie : Israël & le Moyen-Orient

ps : ma réponse sur les philosophes , te convient-elle ?
Envoyé par Bernard - le Lundi 22 Juin 2009 à 15:34

absolument bernard ! nous nous sommes compris.
les rabbanim que tu cites je ne les connais pas donc je ne peux en parler, la TORAH ou devrais-je dire le TANA'H traduite en francais par le rav TSADDOK KHAN est une traduction mot a mot de notre TANA'H en HEBREU. c'est ce que j'ai lu et prefere lire car je suis seule avec ma propre reflexion.
depuis, le net, avec tous les sites BARU'H HASHEM qui m'ont permis de decouvrir, moi neophyte, les GRANDS MAITRES D'ISRAEL ! m'a confortee dans ce choix. les rabbins qui animent ces shihourim ne font que citer ces GRANDS MAITRES mais, parfois eux aussi ont des flashes, et ils te font vivre cette joie ressentie lors d'une revelation du LIVRE !
lorsque tu lis le TANA'H (que j'appelle livre magique) et si tu le lis en t'investissant pleinement, tu recois des lumieres qui te font progresser au fil du temps et comme tu le dis, au sujet des livres que tu cites, combien de fois tu pourras relire le TANA'H toujours tu auras un nouvel eclaircissement. ce n'est pas evident pour tous ce que j'ecris mais je pense que tu comprends ce que je veux dire car tu ecris exactement la meme chose.
n'est-ce pas pour cela que nous revenons apres rosh hashanah, yom kippour, soukkoth, sim'ha TORAH au " BE RACHIT... " c'est bien ETZ HA'HAYIM NOTRE TORAH !

chère Jocelyne
bien sûr, il y a tellement dans la Tanakh
tu sais avec l'âge je me rends compte
qu'il y a tout dans nos rituels
je crois que je finirai ma vie avec pour seuls livres le Patah Eliyahou, les divers rituels de nos grandes fêtes et un seul traité du Talmud le Pirqê Abot...
le reste je m'en détache
ne tenant à garder que les seuls livres
qui donnent à vivre,
qui apprennent à vivre...
au fait sais-tu que maintenant il y a une magnifique traduction bilingue du Midrash Rabba, établie par Maurice Mergui aux éditions OT...
cordialement à toi

ce n'est pas pour REouvrir une polemique que je te reponds jean, j'espere que tous vous le comprendrez.

Espèce de h'mar ,

= jean si tu veux ecrire en hebreu, essaie tout au moins de le faire bien, 'hamOr.... hi han ! hi han ! tu vois je le fais bien l'ane ! pourquoi insulter cet animal en le faisant passer pour SOT ? en plus, c'est une creation de BOREI OLAM ! et il est bien utile dans sa triste vie.

Qui ont tant apporté aux rabbins...


= il est une chose que tu n'as toujours pas comprise jean et je le deplore, tu ne cites que de grands philophes qui EUX etaient inspires de la TORAH donc tu vois, ils n'ont rien invente de particulier si ce n'est "vulgariser" les fondements principaux de l'Harmonie pour pouvoir vivre en societe et ceci est le principe fondamental qui decoule a la lecture du TAHA'H ! apparemment tu t'eloignes grandement de ces penseurs. ce n'est pas digne de toi, professeur de philo. tu fais peine a lire j'ai le regret de te l'ecrire.

penses-tu vraiment que les noms qui suivent aient pu subir une quelconque influence de la part de tes philosophes que tu encenses ? et sais-tu ce qu'etait leur leitmotiv ? L'HUMILITE jean ! L'HUMILITE ! car l'ORGUEILLEUX EST EXECRABLE POUR HASHEM !

La transmission de la Torah depuis Moché Rabbénou.
(Rambam, Introduction au Michné Torah)

Toutes les Mitsvot qui ont été données à Moché sur le Sinaï, ont été données avec leur commentaire, ainsi qu'il est écrit "Je t'ai donné les tables de la Loi, et la Torah, et l'Ordonnance (Exode, 24, 12)". Torah, c'est la loi écrite, l'Ordonnance, c'est le commentaire. D.ieu nous ordonne ici d'accomplir le Torah selon son Ordonnance, et c'est cette ordonnance que nous appelons la Loi Orale.
Toute la Torah fut mise par écrit par Moché avant sa mort, de sa propre main, et chaque tribu reçut un Livre de la Torah. Il déposa un Livre de la Torah dans l'Arche en témoignage. (…)
Quand au commentaire, il ne le mit point par écrit, mais l'enseigna aux Anciens et à Josué et à tout le Peuple (…) et c'est la raison pour laquelle il fut appelé "Loi Orale". (…)
Eléazar, Pin'has et Josué reçurent cet enseignement de Moché.
Josué qui était le disciple de Moché fut investi et c'est lui qui transmit la Loi Orale à de nombreux Anciens.
Héli (Le grand Prêtre) reçut de ces Anciens et de Pin'has, (son prédécesseur le grand Prêtre).
Le Prophète Samuel reçut de Heli et de son tribunal.
Le Roi David reçut de Samuel et de son tribunal; A'hiah de Chilo faisait partie des Enfants d’Israël sortis d'Egypte, et était Lévi. Il avait entendu Moché enseigner la Loi alors qu'il était enfant, et reçut de David et de son tribunal.
Le Prophète Elie reçut la Loi Orale de A'hiah et de son tribunal;
Elicha (Elisée) reçut de Elie et de son tribunal;
Yehoyada le Grand Prêtre reçut de Elicha et de son tribunal;
Zacharie reçut de Yehoyada et de son tribunal;
Osée reçut de Zacharie et de son tribunal;
Amos reçut de Osée et de son tribunal.
Isaïe reçut de Amos et de son tribunal;
Mikha reçut de Isaïe et de son tribunal;
Yoel reçut de Mikha et de son tribunal;
Na'houm reçut de Yoel et de son tribunal;
'Habakouk reçut de Na'houm et de son tribunal;
Tsefania reçut de 'Habakouk et de son tribunal.
Jérémie reçut de Tsefania et de son tribunal;
Baroukh ben Nériah reçut de Jérémie et de son tribunal.
Ezra et son tribunal reçurent de Baroukh et de son tribunal.
Le tribunal de Ezra est appelé "la Grande Assemblée". Il s'agit de (Haggaï, Zacharie et Malakhie, Daniel et 'Hananiah, Michaël et Azariah, Néhémie fils de 'Hakhaliah, Mardochée, Bilchan et Zérobabel, et bien d'autres Sages avec eux qui font cent vingt Sages.
Le dernier d'entre eux, Chimon Hatsadik, fut Grand Prêtre après Ezra. Il avait reçu de tous ses pairs.
Antignos de Sokho et son tribunal reçurent de Chimon Hatsadik et de son tribunal.
Yossé ben Yoezer, de Tséréda, et Yossef ben Yo'hanan, de Jérusalem, et leur tribunal, reçurent d'Antignos et de son tribunal.
Yéchoua ben Pera'hia et Nitaï d'Arbel et leur tribunal, reçurent de Yossé, de Yossef et de leur tribunal.
Yehoudah ben Tabbaï et Chimon Ben Chata'h et leur tribunal reçurent de Yéchoua et de Nitaï et de leur tribunal.
Chmaïa et Avtalion (qui étaient des prosélytes) et leur tribunal reçurent de Yéhoudah et de Chimon et de leur tribunal.
Hillel et Chamaï et leur tribunal reçurent de Chmaïa et Avtalion et de leur tribunal.
Rabban Yo'hanan ben Zakaï et Rabban Chimon le fils de Hillel l'Ancien reçurent de Hillel et de son tribunal.
Rabban Yo'hanan ben Zakaï avait cinq élèves qui furent de grands maîtres, et qui ont été investis par lui: Rabbi Eliézer le Grand, Rabbi Yéchoua, Rabbi Yossé Hacohen, Rabbi Chimon ben Netanaël et Rabbi Chimon ben Arakh.
Rabbi Akiba fils de Yossef reçut de Rabbi Eliézer le Grand. Yossef son père était un prosélyte.
Rabbi Ichmaël et Rabbi Méïr fils du Prosélyte ont reçu de Rabbi Akiba.
Rabbi Méïr et ses compagnons ont également reçu de Rabbi Ichmaël. Voici ses compagnons: Rabbi Yéhoudah, Rabbi Yossi, Rabbi Chimon, Rabbi Néhémiah, Rabbi Eléazar ben Chamoua, Rabbi Yo'hanan le Cordonnier, Chimon ben Azzaï et Rabbi 'Hananiah ben Teradion.
De même, les compagnons de Rabbi Akiba ont appris de Rabbi Eliézer le Grand. Voici ses compagnons: Rabbi Tarfon, le Maître de Rabbi Yossi le Galiléen, Rabbi Chimon ben Eléazar, Rabbi Yo'hanan ben Nouri.
Rabban Gamliel l'Ancien reçut de Rabbi Chimon son père, fils de Hillel l'Ancien.
Son fils Rabbi Chimon apprit de lui, et Rabban Gamliel son fils reçut de lui.
Rabbi Chimon son fils apprit de lui, et Rabbi Yéhoudah le fils de Chimon reçut de lui. C'est lui qu'on appelle Rabbénou Hakadoch, ou Rabbi Yehouda Hanassi. Il avait reçu de son père et de Rabbi Eléazar ben Chamoua et de Rabbi Chimon ses compagnons.
C'est lui qui mit par écrit la Michnah. C'est le premier ouvrage de la Loi Orale qui fut mis par écrit pour être enseigné en public. Il est vrai que dans chaque génération, le Maître ou le Prophète notait par écrit les enseignements qu'il avait reçus, mais c'était pour les enseigner ensuite oralement à ses disciples. (…)
Rabbénou Hakadoch a réuni tous les enseignements, les détails d'application des Lois, les interprétations et les commentaires qui avaient été entendus de Moché Rabénou, et qui avaient été répétés et enseignés par les Sages dans chaque génération, et il en a compilé la Michnah. (…)
Rav Achi a compilé le Talmud babylonien en terre de Babel, après que Rabbi Yo'hanan ait compilé le Talmud de Jérusalem. (...)


================================

Les quarante générations de la transmission de la Torah
(Rambam, Introduction au Michné Torah)

La datation est empruntée à "Fêtes Juives".


Le Talmud a été rédigé par
1
Rav Achi
4127

qui a appris de
2
Rava
4085

qui a appris de
3
Rabba
4060

qui a appris de
4
Rav Houna
4010

qui a appris de
5
Rabbi Yo'hanan et Rav et Chmouel
3979

qui ont appris de
6
Rabbi Yéhouda Hanassi
3910

qui a appris de
7
Rabbi Chimon son père
3881

qui a appris de
8
Rabban Gamliel, son père
3828

qui a appris de
9
Rabbi Chimon son père
3810

qui a appris de
10
Rabban Gamliel l'Ancien, son père
3800

qui a appris de
11
Rabbi Chimon son père
3768

qui a appris de
12
Hillel, son père, et Chammaï
3728

qui ont appris de
13
Chmaïa et Avtalion
3722

qui ont appris de
14
Yehouda et Chimon
3621

qui ont appris de
15
Yehochoua ben Pera'hia et Nitaï d'Arbel
3560

qui ont appris de
16
Yossé ben Yoezer et Yossef ben Yo'hanan
3500

qui ont appris de
17
Antignos
3460

qui a appris de
18
Chimon Hatsaddik
3400

qui a appris de
19
Ezra
3370

qui a appris de
20
Baroukh
3350

qui a appris de
21
Yrmiahou (Jérémie)
3316

qui a appris de
22
Tsefaniah
3280

qui a appris de
23
Habakouk
3254

qui a appris de
24
Nahoum
3240

qui a appris de
25
Yoël
3190

qui a appris de
26
Mikha
3160

qui a appris de
27
Ichaïa (Isaïe)
3140

qui a appris de
28
Amos
3110

qui a appris de
29
Hochéa ben Beeri
3090

qui a appris de
30
Zacharie
3070

qui a appris de
31
Yehoyada son père
3055

qui a appris de
32
Elicha
3047

qui a appris de
33
Elie
2924

qui a appris de
34
A'hiah de Chilo
2962 (?)

qui a appris de
35
Le Roi David
2884

qui a appris de
36
Samuel
2870

qui a appris de
37
Héli
2830

qui a appris de
38
Pin'has
2516

(détail des Juges, les Anciens)

Samson (jusqu'en)
2830



Abdon
2811



Elon
2803



Boaz (Ivtsan)
2793



Jephté
2787



Yaïr
2764



Tolla
2742



Gedeon
2719



Barak et Deborah
2676



Ehud
2636



Samgar
2636



Othniel (jusqu'en)
2566

qui a appris de
39
Yéhochoua (Josué)
2488

qui a appris de
40
Moché Rabbénou qui reçoit la Torah en
2448

tu vois jean ? ils se disent TOUS ! ELEVE DE.... !!! pourrais-tu oublier ta GRANDEUR ne serait-ce que sur ce forum et converser avec nous tout simplement au lieu de chercher l'embrouille et la bagarre ?


Laissez les philosophes tranquilles si vous ne les comprenez pas mais attaquez plutôt les commerçants du cacher qui abusent sur les prix et éloignent les juifs pauvres du Judaïsme

Y a des gens chez qui l'Alzeimer a commencé .... son chemin.....

Kol Akavod , kol akavod...
Envoyé par Jean - le Lundi 22 Juin 2009 à 15:31

tu es triste jean, et il ne suffit pas de calomnier pour etre credible ! LACHON HARA c'est tout ton caractere etrique, n'ayant pas etudie la TORAH donc ne pouvant en parler tu choisis l'attaque au lieu de faire TESHUVAH plus ca va et plus j'ai l'impression que tu es loin d'appartenir au peuple d'ISRAEL ! le plus parfait simplet yehudi a plus de jugeotte que toi grand professeur des ecoles.
l'amerturme nous amene a chuter plus et plus encore, tu es en train de reveler le cote que tu tenais jusqu'a present cache, de ta personnalite. c'est dommage car tu sais quoi ? je n'aime pas etre decue par les personnes que j'estimais. si tu es pret a accepter un conseil de ma part, ce que je doute, reprends-toi ! car actuellement c'est toi qui est plutot guette par la maladie d'Alzheimer ! sais-tu par quoi elle commence ? justement par une IRRITABILITE VIRULENTE ! c'est a partir de ces premiers symptomes que l'on preconise a ces sujets touches par cette maladie, de consulter de toute URGENCE ! je ne te le souhaite pas 'HAS VE-SHALOM ! mais ne rejette pas mon conseil, car plus vite c'est decele et plus la personne atteinte a de chance de repousser le stade fatidique.

je n'ai pas voulu me meler de la rixe entre toi et judith afin de ne pas relancer et raviver les coleres que tu as fait naitre sur cette rubrique, ce n'est pas l'envie qui m'a manquee, mais je me suis dite, du calme.... et restant toujours aussi calme je te dis a present que tu es en train de te ridiculiser. alors comme beaucoup te l'on conseille, apres une annee chargee, pars en vacances et reviens-nous chargee de bonnes energies. pas ces energies nefastes que tu degages actuellement. c'est bas, tu voudrais nous pousser a bout pour que ce site JUIF.ORG disparaisse tu ne t'y prendrais pas autrement mais c'est peine perdue, tu vas voir que nous sommes TOUS tres CALMES FACE A TES ATTAQUES STERILES !