Diplomatie : Israël & le Moyen-Orient

cher Mustapha
je comprend votre ire
mais je crois que Jean est un écorché vif
...
mais je vous en prie ne m'opposez pas à Jean...
ça ne sert à rien et très contre productif...
je ne suis pas contre lui, même si parfois il m'agace...
et je lui ai dit
aimeriez vous être comparé à quelqu'un d'autre ???
vous savez il est toujours difficile de trouver la voie du dialogue
il suffit d'écouter les nouvelles chaque matin pour en avoir la preuve.
Je sais que des questions qui vous sont posées sont impertinentes
vous avez bien dit que vous étiez un libre penseur
que le Coran vous vous asseyez dessus
et vous devez être énervé que l'on vous le flanque à la figure à chaque fois
un peu d'humour, de rire
et si des personnes vous irritent
passez outre
ce site est une auberge espagnole on y trouve ce que l'on apporte
et c'est un microcosme ou les conflits humains, trop humains avec leurs passions se rencontrent
salam / shalom

Jean,
D'abord je ne cherche aucune amitié sur ce site en prime abord, mais le dialogue et la confrontation sereine des idées.
En Islam, les courants qui recusent l'homophobie ne peuvent être religieux. Personnellement, je rejette cette religion en bloc et je ne connais aucun courant spécifique qui la rejette, étant moi même non spécialiste en la matière.
Je suis pour la liberté dans son sens le plus large : Liberté d'expression, liberté dans toute pratique sexuelle entre individus adultes consentants, liberté de culte en privé.
N'étant pas militant dans l'âme, mais plutot pacifiste alerte, je ne vois pas la vie comme un combat mais comme l'arche de Noé où chacun a sa place pour peu qu'il respecte les autres.
Non, d'après mes informations, la politique d'Israël en vers les arabes israëliens et les palestiniens de l'exterieur n'est pas exempte de tous reproches. Néamoins, je comprends l'iquiétude des israëliens face à la démographie galopante des arabes israëliens et la militarisation du Hamas.
Le retour des palestiniens en Israël est un danger réel pour Israël et je suis contre. Par contre, dans un état palestinien dont tout le monde parle (même les americains, et des israëliens de haut rang!) et pas que moi, c'est possible. Mais suicidaire pour les palestiniens.!
Je reconnais le caractère juif d'Israël. Nul ne doit nier sa légitimité historique.
Je préfere que Jeru reste juive mais je souhaite qu'elle reste ouverte aux autres cultes.

à Jean aimeriez que
1.qu'on vous somme de fermer votre "gu..le" ?
2. vous fasse des injonctions de réponses ?
3. vous traite d'obséquieux ?
4. que vous feriez la preuve de votre inanité intellectuelle ?
...
bien entedu tout cela n'est pas du Lachone Hara...
faudra que vous me donniez, si vous le voulez, votre définition du Lachone Hara
...
par ailleurs, je ne cherche nullement à vous convaincre
ni à convaincre qui que ce soit d'ailleurs,
pourquoi chercherai-je convaincre ?????
je donne mon avis point
qui n'est que mon avis, donc forcément relatif !
cela n'a qu'une ambition contribuer au débat
établir un dialogue, pour ceux qui le veulent bien...
enfin si vous relisez bien mon post,
je ne vole pas au secours de Mustapha
qui est bien capable de se défendre lui même
je lui demande de ne pas m'utiliser contre vous...
et par ailleurs de faire preuve de distance point.
je ne vous somme pas de répondre,
ni ne vous donne des injonctions
mais si par hasard vous preniez le temps de répondre avec sérénité
peut être pourrions nous nous rencontrer
chabbat chalom

Merci Bernard et pas qu'une fois!
je suis vraiment désolé de vous meler, encore une fois, sans le vouloir, à ces chamailleries!
Promis, je suis votre conseil. D'ailleurs j'ai déjà été clair avec Jean et les autres. Je ne répondrais plus jamais à ceux qui ont l'insulte facile. Ils ne savent pas que j'ai une peau de 5 centimetres d'épaisseur!
J'accepte volontiers de répondre à toutes sortes de questions (sauf d'ordre privé : Joker!), mais je répondrais toujours conformement avec mes convictions de l'heure et qui pourront être soit tempérées soit renforcèes en fonction de l'avencement du débat.
Quant à l'humour, je suis de ceux qui croient qu'on peut rire de TOUT mais pas avec n'importe qui (Pierre Déproges). Malheureusement je ne vois que très rarement de l'humour dans les commentaires de ceux qui m'attaquent.
Acceptez, s'il vous plait, mes excuses les plus basses pour les désagrements que je vous ai causés sans en avoir l'intention.
Bonne soirée et bon week end Bernard.

chabbat chalom
mustapha meme si tu dois dialoguer es tu obligé de te rabaisser et surtout de manquer de respect a de nombreuses personnes sur terre
tu dois a voir une mere un pere qui croient en D
comment peux tu dire que tu t"'essuies avec le coran
deja rien avec ces paroles tu as perdu a jamais mon estime

Bernard je suis reveindus, tu dis avoir repris les coms de Mustapha, tu as donc lu ce qui va suivre et ne trouve rien à redire?

C´est à partir de ce commentaire que tout est partie:

Bonjour Elie,
"la Jordanie a officiellement abandonné toute revendication sur la Cisjordanie et ses habitants en 1988. La Jordanie refuse non seulement de récupérer ces territoires...." Envoyé par Elie - le Mardi 16 Juin 2009 à 10:19.

Si je vous comprends bien, la cisjordanie appartenaient à la Jordanie actuelle. Si celle-ci n'en fait aucune revendication, pourquoi ne pas y envisager un état palestinien?!

Problème de sécurité?:
toute attaque des palestiniens à parir de leur "état" contre israël serait considerée comme une aggression d'un "pays" contre un autre (Israël), et ça ne serait plus un problème interne comme c'est le cas actuellement!

Problème du retour des refugiés?:
L' "état" palestinien ne pourrait jamais les acceuillir tous sous peine d'implosion et de disputes internes, donc affaiblissement permanent.

Problème de sécurité?:
Israël a toujours fait face à des pays hostiles plus imposants que ce miniscule "état".....
Envoyé par Mustapha

Pour toi bernard, ca n´est pas du foutage de gueule, surtout pour la jordanie concernant la judée??
Soit, qu´en penses-tu, point par point?