Israël : infos Société

le problème ne me semble pas être que les juifs et les arabes s'épousent en Israël, mais s'il y a conversion à l'islam et perte d'identité juive. (j'ai lu, sur ce site; que 90 % des" arabes en Palestine" en 1880 , étaient des juifs convertis de force à l'islam. ....pas tous les arabes qui ont été immigrés depuis 1880 en Palestine et qui se prétendent "palestiniens" ..
C'est une raison de plus pour que lors des unions mixtes en Israël; ce soit pour reconstituer une identité juive. Si c'est le contraire; c'est absurde ! (surtout en raison de ce que l'islam peut "apporter" à un juif ou une juive!!!!!!

le problème ne me semble pas être que les juifs et les arabes s'épousent en Israël, mais s'il y a conversion à l'islam et perte d'identité juive. (j'ai lu, sur ce site; que 90 % des" arabes en Palestine" en 1880 , étaient des juifs convertis de force à l'islam. ....pas tous les arabes qui ont été immigrés depuis 1880 en Palestine et qui se prétendent "palestiniens" ..
C'est une raison de plus pour que lors des unions mixtes en Israël; ce soit pour reconstituer une identité juive. Si c'est le contraire; c'est absurde ! (surtout en raison de ce que l'islam peut "apporter" à un juif ou une juive!!!!!!

le problème ne me semble pas être que les juifs et les arabes s'épousent en Israël, mais s'il y a conversion à l'islam et perte d'identité juive. (j'ai lu, sur ce site; que 90 % des" arabes en Palestine" en 1880 , étaient des juifs convertis de force à l'islam. ....pas tous les arabes qui ont été immigrés depuis 1880 en Palestine et qui se prétendent "palestiniens" ..
C'est une raison de plus pour que lors des unions mixtes en Israël; ce soit pour reconstituer une identité juive. Si c'est le contraire; c'est absurde ! (surtout en raison de ce que l'islam peut "apporter" à un juif ou une juive!!!!!! )

Quant à dire, qu'une jolie femme est sûre que son mari n'ira pas voir ailleurs, alors là, vraiment, rien de plus faux!!!
Envoyé par Claude_006 - le Jeudi 30 Décembre 2010 à 14:53

Bon là moi j'arrête!
Si c'est pour n'en rester qu'au niveau du sexe et du physique alors c'est bien triste et ça ne m'intéresse absolument pas!
On ne doit pas parler la même langue... ?
Ce n'est pas de ma faute si la Torah et le Zohar font AUSSI l'éloge de la beauté ; Encore faudrait-il bien comprendre toute l'étendue de ce mot dans la "bouche" de la Torah.
Désolé mais je me sens totalement incapable d'exprimer ce que j'ai sur le coeur concernant ce sujet.
C'est dommage parce que je trouve ça sublime! Mais j'ai ici l'impression que le ciel m'interdit d'en parler alors je garderai ça pour moi.
Ce que je confirme cependant est qu'il n'y a rien de plus précieux à mes yeux pour un homme qu'une Eshet 'Haïl et qu'une telle femme ne peut être QUE juive et qu'elle apparaît telle une princesse pour son mari et qu'elle est assurément la plus belle femme à ses yeux et qu'il n'aura alors JAMAIS envie d'aller voir ailleurs.

Mais pour ceux que Taharat HaMishpa'ha rebute, ainsi que les autres Mitsvote que nous demande de faire la Torah, je leur souhaite bien du courage pour voir le monde avec leur vision grecque des choses.

Daï! Gamarnou! J'ai été maladroit de toucher ce sujet apparemment trop sensible. Heureusement qu'Elie et Edmond (entre autres) ont eu toute la poésie pour me comprendre.

Oh Men , ne vous emballez pas!!! comme vous y allez, j'imagine que ce que vous dites s'adresse à moi!!! je ne ramène pas tout au niveau du sexe, c'est évident, je dis simplement qu'il faut, tout de même, reconnaitre que dans le monde, le fait d'avoir une jolie femme n'a jamais empêcher un homme d'aller voir ailleurs:!! je ne dis pas TOUS, mais, beaucoup, croyez moi!!! il faut être juste et reconnaitre la vérité!!! vous êtes sans doute différent, je vous en félicite, mais il faut dire que lorsque l'on s'engage à 20 ans pour toute une vie, il faut bien imaginer que pendant, 50 ou 60 ans , l'on a pu très bien rencontrer, au long de ces années, d'autres personnes qui vous plaisent, ont les mêmes idées que vous, avec qui, vous vous sentez bien, etc.... certains y résistent, d'autres pas!!! c'est très difficile, pour des jeunes gens de 20 ans, de jurer fidélité pour la vie, de s'engager, alors qu'entre 20 et 30 ans l'homme et la femme d'ailleurs, changent terriblement!! je n'ai pas honte de dire cela, je n'aime pas les faux semblants et les mensonges!!! qui peut dire que pendant 30 ou 40 ans de sa vie, il n'a pas rencontré , au moins 1 fois, quelqu'un d'autre qui l'a attiré,et qu'il a peut-être aimé, d'ailleurs, secrètement!!!! donc je ne parle pas seulement du sexe? il faudrait faire un sondage, à bulletin secret, nous serions édifiés!!!!

Merci à Claude_006 d'avoir compris ce que je voulais dire! Je ne reproche à personne ici d'avoir envie d'avoir une femme juive, c'est à dire qui partage les même valeurs et d'ailleurs je n'ai même pas abordé la question sous cet angle! ce qui m'a géné dans vos propos, c'est la généralisation qui ne reflète pas un grand esprit d'analyse sur les multiples et ressemblances et différences qui caractérisent les être humains. Ce qui m'a géné c'est cette espèce de mépris à l'égard des femmes arabes dont ont fait preuve ceratins d'entre vous et j'ai envie de dire à Elie_10 ( que j'aime beaucoup) que le fait de trouver du racisme envers pous chez les musulmans ne justifie en aucun cas le nôtre! Je nous veux irréprochables et nous avons nous même tellement souffert des clichés et de la généralisation ( désolé, je ne suis pas usurier je ne suis pas banquier et je ne vends pas de fringues!!!) que je ne peux plus supporter ce type de raisonnement qui en fin de compte n'en est pas un. Ne mettons pas les gens dans des moules, quels qu'ils soient. Quant aux raisons religieuses qui voudraient la discrimination eh bien je les trouve parfaitement nocives à notre honneur....

Men

c'est pas le sujet qui est trop sensible, mais toi.

"Je nous veux irréprochables et nous avons nous même tellement souffert des clichés et de la généralisation"

Il y a une grande différence entre "nous" et les "pas nous", c'est que les clichés sur "nous" sont réellement des clichés, "nous" nous sommes jamais comportés comme les "pas nous" nous accusaient, alors que l'inverse si.

Capito amigo Claude?

ça c'est pour ce qui est du racisme, ceci dit nous ne sommes pas racistes, cette mocheté aussi bien physique que psychique n'est pas innée, c'est de l'acquit, elle est d'ordre culturel.

La grande majorité des arabes nous détestent, et c'est de la majorité qu'il faut tenir compte et non pas de l'execption, ce qui nous permet de faire des généralités.

Quand ils nous verront avec de beaux yeux, et qu'à notre tour nous n'aurons pas de raison de les voir tordus, la on pourra parler de "nociviter à notre honneur".

Claude_067,
Pardonne-moi mais comment peux-tu mettre en parallèle ta propre réflexion avec la Sagesse qui découle de toute notre Torah ?
Je comprends que tu puisses exprimer pour toi-même que la discrimination imposée par la Torah soit nocive pour toi uniquement mais qu’est-ce qui te permet de te placer en juge et d’émettre un avis s’agissant de l’honneur de tout ton Peuple ?
Estimes-tu que le divorce soit un honneur pour un couple ? Ne vois-tu pas les ravages qu’il engendre chez l’homme, chez la femme et malheureusement pire quand il y en a, chez les enfants ?
Or cependant je te signale que cette même Sagesse qui t’apparaît nocive, entraîne un taux de divorce d’environ 5% chez Ses adeptes tandis que la ligne conductrice que tu veux promouvoir a déjà fait ses preuves avec plus de 50% de divorces.
La Torah te laisse choisir « le moule » qui te convient en parfaite liberté mais laisse-La définir Elle-même ce qui convient le mieux à l’honneur du Peuple qu’Elle a choisi.

Chère Claude,
Merci pour ta franchise.
Disons de part et d'autre qu'on sait à quoi s'en tenir te concernant et me concernant..

Men je ne sais pas si la dernière partie de ton commentaire est adressée à Claude 067, ou à moi Claude 006, je suppose que c'est à moi, car " cher" est au féminin. malgré tout, je ne comprends pas bien le sens de cette phrase, "disons de part et d'autre, qu'on sait à quoi s'en tenir, te concernant et me concernant ? peux tu avoir la gentillesse de développer plus .