Israël : infos Société

pays musulmans? je vous signale que depuis la fin de l'empire ottoman, la notion d'Etat Islamique n'existe plus. certains pays ont adopté l'islam comme religion d'Etat ( algérie, arabie, etc..) mais n'applique pas la "Sharia", c'est à dire les normes scripturaires religieuses.

les pays Arabes, et africains souffrent d'un déficit démocratique, car il faut avouer une chose: les populations de ces pays n'ont pas la culture démocratique qui demande instruction, et développement économique et social.

je ne dis pas qu'il faut imposer par la contrainte le modèle démocratique, mais que les pays qui déclarent se soumettre à l'ETAT de droit , et au concept démocratique, doivent respecter ces régles en vertu de la primauté du droit.

en revanche, le concept de non ingérence est inopérant lorsqu'il s'agit de violation de droits fondamentaux, qui sont inhérents à la dignité humaine.



le cas de la cote d'ivoire relève de la responsabilité internationale, qui doit tirer les conséquences des irrégularités flagrantes qui entachent une élection au suffrage universel, et qui persécutent sa population.

l'époque des Etats nations est révolue, la souveraineté d'un Etat n'est plus absolue, mais limitée dans le cadre des engagements internationaux, et des normes qui relevent de l'ordre public international.

monsieur GBAGBO a perdu. il doit abdiquer, au risque d'isoler son pays de l'échiquier international.

bonnes fetes de fin d'année

Kamel:
"pays musulmans? je vous signale que depuis la fin de l'empire ottoman, la notion d'Etat Islamique n'existe plus."

Trés interessant, pourtant les pays appliquants lla charia sont:
l’Arabie saoudite, le Koweït, le Bahreïn, les Émirats arabes unis, le Qatar, l'Oman, le Yémen, l’Iran, le Pakistan, l’Afghanistan, la Libye, le Soudan, l'Égypte, et quelques États du nord du Nigéria, et la Somalie. Des tribunaux appliquant les principes de la charia existaient d’ailleurs toujours aux côtés des nouveaux. Ce qui sera le cas non seulement en Égypte, mais dans la quasi-totalité du monde musulman.

"mais n'applique pas la "Sharia", c'est à dire les normes scripturaires religieuses."

Tout comme les israeliens considèrent israel comme un état pour les juifs, parce qu'ils veulent rester avant tout une population à majorité juive, les pays ayant une population à majorité musulmane, et qui font tout pour le rester, sont des pays musulans.

Il n'y a aucune différence que ce soit avant ou apres la fin de l'empire ottoman. A la limite, on pourrait même penser le contraire, aujourd'hui il y a moins de non musulmans dans ces pays, exemple la Lybie et tant d'autres.

Kamel:
"je ne dis pas qu'il faut imposer par la contrainte le modèle démocratique, mais que les pays qui déclarent se soumettre à l'ETAT de droit"

Ces pays arabes (appelent les comme tu voudras) se considèrent comme démocratiques, même s'ils ont tous recours au trucage des élections, il s'agit d'élection.

Donc il n'est pas question de contrainte démocratique, ces pays ne peuvent pas jouer sur les deux tableaux sans cesse (taqiya).

Kamel:
"le cas de la cote d'ivoire relève de la responsabilité internationale"

Tu n'as tj pas expliqué pourquoi plus que les autres pays arabes, faut il qu'un pays se laisse envahir par une majorité de musulmans pour décider seul?

Kamel:
"monsieur GBAGBO a perdu"

Tous les dirigeants des pays arabes ont perdu, et tout comme la France (entre autres) intervient en Afghanistan, il pourrait en être de même pour les autres pays que tu considères comme non démocratique.

En conclusion, à supposer que Gbagbo ait perdu, cela ne change rien, tes explications concernant ma première question ne sont pas crédibles.

Déconstruire la nation libanaise fragilisée, pour mieux la reconstruire:

"Pour le projet d'Etat nation au Liban, la révision des accords de Taëf en vue de jeter les véritables bases d'une coexistence sociopolitique viable entre les trois communautés libanaises, devenues toutes trois minoritaires dans le contexte actuel, pourrait être le résultat inattendu de la guerre actuelle entre le Hezbollah et Israël. En somme, déconstruire pour mieux reconstruire..."

Si Gbagbo faisait assassiner Alassane Ouattara, dans la minute, la France n'hésiterait pas, le Hezbollah a assassiné Rafiq Hariri, jusqu'à présent personne n'ose accuser Nasrallah, de crainte d'une guerre civile incontrolable. Même la Finul avoue son impuissance.

Pourtant Kamel, le Liban est un pays démocratique ou pas?

Bravo Elie, tout ce que tu dis est absolument vrai, mais que faire lorsque l'on a en face de soi, un interlocuteur de mauvaise foi???!!!!!

Merci Claude

Ma foi, on l'interloque?!

BONSOIR,

je ne sais pas pourquoi on se focalise sur les pays musulmans, mais je tiens tout de même a rectifier quelques erreurs: la Sharia vient de l'arabe shari3, et signifie Voie, c'est à dire l'ensemble des vérités dogmatiques, cultuelles, ainsi que la représentation religieuse de la vie.

le droit public islamique n'a jamais préconisé la dictature, ou l'oppression des peuples; bien au contraire, la "SHURA" constitue un fondement de l'organisation politique. de plus, la conception religieuse des droits de l'homme n'est pas respecté par les pays arabe.

pour en revenir au débat, je dis que l'intervention des nations unies est nécessaire , lorsqu'un Tyran qui opprime sa population, ou une minorité, se maintient au pouvoir contre la volonté du peuple.

en l'occurrence, GBAGBO qui a accepté sciemment de se soumettre au verdict populaire (accord de ouagadougou), refuse d'abdiquer. cette situation est d'autant plus grave que le pays est instable depuis plusieurs décenies.

les Etats ne peuvent se réfugier sous le principe de souveraineté, ou de sécurité, pour refuser de respecter les résolutions des nations unies.

Kamel, bonjour. Je ne comprends pas trop ce qui se passe en Côte d'Ivoire. Mais ce qui me paraît certain, c'est que l'ONU n'a aucune légitimité pour intervenir où que ce soit. L'écrasante majorité des 192 pays qui la composent n'ont rien de démocratique. Alors, une dictature ( celle de Laurent Gbagbo, à supposer que ce soit le cas ) jugée et condamnée par des régimes dont une bonne partie sont cent fois pires : non !

L'ONU de 2011 n'a plus grand-chose à voir avec l'organisation née de la " Charte de l'Atlantique " et de la " Déclaration de San Francisco " et qui, en 1947, avalisait la création de l'Etat d'Israël, puis créait un corps expéditionnaire pour lutter contre l'agression communiste en Corée. C'est aujourd'hui un épouvantail - qui d'ailleurs s'écroulerait sans les subventions financières des Etats démocratiques qui ne sont plus, en son sein, qu'alibis et vaches à lait.

(suite)

J'ajoute une chose, Kamel - pour que mon propos soit tout à fait explicite. Et pour que le non-dit qui se dissimule sous le vôtre apparaisse clairement - : Israël n'a pas à se soumettre - et ne se soumettra pas - aux décisions, quelles qu'elles soient, prises à son égard par une Assemblée qui n'émane d'aucune élection, et dans laquelle une poignée de démocraties sont otages politiques d'un ramassis de dictatures et de " royaumes de Caliban ", dont un grand nombre, d'ailleurs, sont affiliés à l'OCI ou en dépendent.

Suis-je clair ? - A bon entendeur, salut !

Kamel:
"je ne sais pas pourquoi on se focalise sur les pays musulmans"

Et pourquoi pas Kamel?

D'autant plus que ces pays musulmans sont de bons exemples en rapport avec le sujet ivoirien, dirigés par des dictateurs, et élus (soit disant) démocratiquement.

"mais je tiens tout de même a rectifier quelques erreurs: la Sharia vient de l'arabe shari3, et signifie Voie, c'est à dire l'ensemble des vérités dogmatiques, cultuelles, ainsi que la représentation religieuse de la vie.

Et alors?
Ce qui importe c'est de quoi est constitué cette "voie vers allah": (l’amputation, l'énucléation, la crucifixion, la lapidation, ...), tj d'actualité.
Où est l'erreur?

"le droit public islamique n'a jamais préconisé.... la conception religieuse des droits de l'homme n'est pas respecté par les pays arabe.)

Faut croire que même l'apôtre d'allah n'a pas compris ta lecture :
"l’apôtre d’Allah a lapidé à mort un juif et sa femme de la tribu des Banu Aslam"

"pour en revenir au débat, ou une minorité, se maintient au pouvoir contre la volonté du peuple."

En plein dans le débat avec l'exemple, c'est le cas de tous les pays musulmans.

"cette situation est d'autant plus grave que le pays est instable depuis plusieurs décenies."

On se répète, pareil.

"pour refuser de respecter les résolutions des nations unies."

Les pays musulmans, n'ont rien eu à ciré des déclisions des NU en déclarant des guerres à l'encontre d'israel, pourtant les NU n'ont décrété aucune sanction.