Israël : infos Société

Sans me prendre pour DSK, je reviens d'un repas partagé avec ma fille, ce qui fait que je suis à la traîne pour manifester mon enthousiasme; mais, make no mistake Viviane, je suis ravi de votre retour, toi et tes légendaires smilies.

Non, c'est bien à Jacques que je me suis adressé. Edmond a énoncé la vérité historique avec la patience et la pédagogie du professeur qu'il est.. Face à cette dernière, Jacques et ses semblables nous ont habitués à se dérober complètement ou à répondre carrément à côté.
Je suis donc impatient de savoir quelle sera la réaction de Jacques parce que je sais que, une fois de plus, je vérifierai qu'il n'y a pas d'abonné au numéro que j'ai demandé.

--- très juste Joseph , les 12 tribus D'Israel existent et resugirons bientôt , apparament
les muzz ne voyent pas très bien ,leurs places ?? que les muzz lisent une carte autentique,
de l'endroit de ces tribus ?? , et ils comprendront qu'il y a beaucoup de place à ceder / ce sont
eux les colons et pas nous ??? ... qui veut bien comprendre se penche sur la question....

Mille excuses Patrick, je vous ai confondu avec un Jacques que je ne parviens pas encore à identifier. Pourtant mon repas n'était pas plus arrosé que de coutume...

Joseph j'ai lu avec interet tout ce que tu as ecrit, mais je suis au regret de tedire que l'archeologie faisant partie des Sciences humaines n'est pas une science exacte. et il est dificile de faire des datations meme au carbonne 14 sans references, de et malgré tous les ostraca que l'on decouvre dans les fouilles, ils offre souvent des textes tronqués et abesent de noms referentiels. Mais En Israel, nous avont de la chance, car nous avont leplus grand precis d'histoire que le monde reve de posseder, La Bible, avec les noms des lieux les situations et les personnages cles ainsi que les evenement, ça suffit aux archeologue pour avancer dans leur autentifications et ensuite editer les decouvertes.

" Le Golan n'était pas israélien " , dit Patrick. Eh oui, jusqu'en 1967. Mais il l'est devenu à cette date. Considérer qu'il est resté syrien, le doter d'une sorte de " syrianité " essentielle et atemporelle, reviendrait à se placer et à placer l'action politique " sub specie aeternitatis " . Mais, même à ce compte-là, Israël n'est pas si mal placé, puisque, comme le rappelle Joseph, le Golan était le territoire des tribus d'Asher et de Nephtali ( je rappelais moi-même les découvertes archéologiques qui confirment l'ancienneté de la présence juive ).
Je ne vois pas clairement ce que veut dire Patrick par le distinguo plutôt oiseux, à mon avis, qu'il fait entre des annexions qui seraient faites par manière de représailles et d'autres qui seraient des annexions ... de quelle nature, au juste Patrick ? ... Je ferai seulement remarquer que ce distinguo implique comme corrélat qu'il y a des annexions justes, tout comme il y a, selon la doctrine d'Augustin ou de Thomas d'Aquin, des guerres justes et d'autres qui ne le sont pas. Il me semble alors qu'il faudrait, pour décider du caractère juste d'une annexion, la référer au caractère - juste ou injuste - de la guerre dont elle résulte. Patrick penserait-il que les guerres qu'Israël a dû faire, en 1948-49, en 1967, en 1973, étaient des guerres injustes ? ... -
On pourrait disserter longuement des mérites opposés ( et ... supposés ... ) des positions respectives de Briand et de Clémenceau. Mais Israël n' a guère eu le loisir de

(suite) se déterminer par rapport à de tels débats théoriques. Il s'est trouvé placé à plusieurs reprises - et risque malheureusement de l'être encore à d'autres occasions - dans une situation que l'on caractérise comme celle où " ein b'hrira " : " il n'y a pas le choix " .

Pour ce qui est de l'ONU, considérer cet auguste aréopage comme le Temple de la Démocratie ne peut que faire rigoler jusqu'aux mouches !

Réponse à Patrick_080
Question que je vous pose: Si l'armée syrienne qui a attaqué avec l'Egypte
et la Jordanie Israël en 1973 avait gagné la guerre que serait-il passé pour
les juifs?
Est-ce que, comme tous bons chrétiens vous auriez le mouchoir à la
main pour essuyer une larme sur la destruction d'Israël car ce que vous ne dites
pas c'est que ces trois pays voulaient rayer l'état juif de la carte du Moyen-Orient.
Alors, aujourd'hui, vous trouvez scandaleux de voir l'annexion de territoire par Israël.
Et bien non monsieur Patrick ce n'est pas scandaleux c'est le prix à payer lorsque
vous attaquez un pays et que vous perdez la guerre.
Déjà, pour plaire aux américains et faire la paix avec l'Egypte, Israël c'est retirez
de la péninsule du Sinaï et c'est pas ce que ce pays à fait de mieux car maintenant
avec les bouleversements dans la région l'armée égyptienne se trouve à la porte
d'Israël.
De plus, Israël dont des gens ignorants comme vous, ne savent même pas la superficie
de ce pays soit un département français avec 22 500 km2 et des largeurs avec la
Jordanie à la mer de 20 km à porté de canons.
Alors, si il prend encore l'envie à la Syrie, la Jordanie et l'Egypte de remettre un 4ème
round et qu'ils perdent encore la guerre il faudra bien qu'ils en paient le prix.
Je crois à la paix dans cette région mais pour faire la paix il faut être au moins deux!
Le seul but rechercher par les arabes c'est on efface tout et on recommence.
NON, LES ISRAÉLIENS NE SONT PAS D'ACCORD!

Pour Yvan,
mêmes les propagandistes les plus acharnés d'Israël ont abandonné depuis belle lurette la thèse midérabiliste du petit état pas plus grand qu'un département français. Il est vrai qu'il a l'arme atomique et quelques autres atouts qui n'en font pas précisément un état chétif. DE grâce, évirez les clichés navrants et absurbes, digns de l'agit prop soviétique
Pour Edmond
Désolé, il n'y a pas de guerres justes ou injustes, il y a des guerres. certaines peuvent être malheureusement justufiées ce qui ne les rend pas justes pour autant. A moins de légitimer ce qu'il y a de plus bestial dans l'homme