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Jérusalem se prépare à une manifestation massive du monde 'haredi

2 Mars 2014 - Juif.org

Jérusalem se prépare à une manifestation massive du monde 'haredi - © Juif.org

Quelques 3 500 policiers prennent place à Jérusalem pour sécuriser une manifestation massive ce dimanche contre un projet de loi qui augmentera considérablement le nombre de religieux 'haredi a servir dans Tsahal. Les organisateurs, qui présentent la manifestation comme celle du "million", attendent des centaines de milliers de participants.

La police a déclaré que la manifestation perturbera le trafic, fermera des routes et empêchera les transports en commun autour de l'entrée de la ville et de la Knesset. Les autorités ont déclaré que la route 1, la principale route reliant Tel Aviv à Jérusalem, serait fermée a partir de 14h dimanche entre la région de Latrun et la capitale, et que la gare centrale routière de Jérusalem fermera également l'après-midi. Les bus et les tramways cesseront leurs navettes dimanche après-midi autour de l'entrée de la ville, et les écoles publiques proches de l'entrée de Jérusalem fermeront à 13 heures.

Le président du parti Shass, Aryeh Déry, un des leaders de la protestation contre le projet de loi, a appelé samedi le public ultra-orthodoxe à s'abstenir de tout acte violent contre la police. "Je supplie les jeunes," a-t-il dit. "S'il vous plait, je vous en pris, D.ieu nous en préserve, qu'il n'y ait aucune profanation du Nom Divin… Il peut y avoir des provocations… Il faut être prudent."

Un des principaux défenseurs du projet de loi, le ministre de l'économie Naftali Bennett, s'est prononcé samedi soir contre la manifestation, affirmant que "le service militaire n'est pas un 'décret', comme s'y réfèrent certains ultra-orthodoxes, mais plutôt une grande mitsva."

Il a demandé aux membres de son parti Bayit Yéhoudi de s'abstenir de participer à la manifestation, un clin d'œil évident au député Moti Yogev, qui a déclaré qu'il y participerait.

L'adjoint au maire de Jérusalem, Israël Kellerman, un des organisateurs de l'événement, a déclaré que la participation serait de centaines de milliers de personnes. "Nous voulons faire venir la communauté 'haredi de l'ensemble du pays," a-t-il déclaré au site d'information Kikar Shabat. "Il y a quelques difficultés parce qu'en quelques jours, nous devons amener tout le monde, nous devons faire venir des milliers de bus."

La dernière version du projet de loi fait face aux critiques acerbes des dirigeants ultra-orthodoxes sur son inclusion de sanctions pénales individuelles contre les conscrits réfractaires si la communauté dans son ensemble n'a pas réussi à atteindre les quotas de conscription prévus par le projet de loi. Mais il fait également l'objet de critiques de la part des promoteurs du projet de loi pour son retard dans la mise en application des sanctions pénales jusqu'à la mi-2017, après les prochaines élections.

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144 commentaires

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Je trouve normal que tous les hommes valides religieux ou non servent dans l'armée. Le danger est quotidien en Israël. Qu'ils ouvrent les yeux! Pourquoi certains risquent leur vie pour les défendre, eux leurs enfants et petits-enfants, et pas eux. Je sers Israël en effectuant chaque année un volontariat. Je viens de France, j'ai 12 enfants et 6 petits-enfants. Je trouverai normal si demain la situation venait à se dégrader ici, de faire ce que je pourrai pour les défendre. Que Hachem leur fasse entendre raison.

Envoyé par Alain_113 - le Mardi 4 Mars 2014 à 21:03

Ce n'était pas une manifestation, c'était un acte de présence pour mesurer qui sont les vrais soldats d'Hachem. C'était extraordinaire 7 à 800.000 personnes harédim, la main sur le cœur en train de prier. Aucun ennemi ne pourrait tenir plus de 5 secondes fasse à ce que j'ai vu, Hachem le balayerait en 2 secondes. Si mes frères comme toi Alain, pouvaient comprendre qu'il y a un patron dans ce monde qui agit à la seconde où il le décide; il n'y aurait que des religieux, les vrais soldats et nous n'aurions plus d'ennemi.
Réveille-toi, il est encore temps, Machia'h arrive tout à l'heure ou demain, vite deviens un soldat d'Hachem, ce pour quoi tu as été créé.

Envoyé par David1 - le Mardi 4 Mars 2014 à 21:39

Ecoute David, tu dépasses complètement les bornes et tu vis dans un monde que tu t'es fabriqué dans une inconscience totale de la situation! Ton Dieu, encore une fois n'a pas levé le moindre petit doigt pour défendre les victimes de la Shoah! IL n'a pas levé le petit doigt parce que tout simplement Il n'EXISTE pas! Il n'est que dans ta tête qui nous sers ce discours délirant!!!!!! Il faut vraiment que tu suives une psychothérapie car si tout le monde pensait comme toi, il n'y aurait plus d'Israel! Alors cesse un peu tes jérémiades et PRENDS ton UZI pour défendre ce peuple et j'aime mieux te dire que pour la première fois je suis en colère!!!! Alain a raison et je l'admire! Si les gens dont tu nous parles pensent comme toi, alors effectivement il va nous falloir faire cesser ces privilèges honteux face aux dangers qui nous menacent! Tu n'es le soldat de personne, tu es simplement un illuminé dangereux et ce Dieu auquel tu crois va te punir de ta lâcheté devant la réalité! Voilà ce que j'avais à te dire et MEDITE le!

Envoyé par Claude_067 - le Mardi 4 Mars 2014 à 23:34

Claude, Men t'a déjà répondu, lis ce qu'il a écrit :
(Début 1/5)
Il existe une ma’hlokèt dans le Talmud entre Beit Shamaï et Beit Hillel : Beit Shamaï dit qu’il faut uniquement retenir dans les Yeshivote, les élèves les plus doués pour le Limoud et envoyer les autres travailler (pour subvenir aux besoins de ceux qui étudient, tels Issakhar et Zévouloun) car ce qui compte en Limoud est la qualité pour servir HaShem. Beit Hillel dit qu’il faut remplir les Yeshivote d’un maximum d’élèves car ce qui compte est la quantité pour servir HaShem.

Tous nos Sages ont décrété dans leur immense sagesse, que tant que le Mashia’h n’était pas là, il fallait suivre la position de Beit Hillel. Mais une fois que le Mashia’h sera là, c’est la « shita » (=position, décision) de Beit Shamaï qui l’emportera.

Or maintenant, il faut savoir aussi autre chose de très important : C’est que le Ciel envoie continuellement sur terre « des flux divins » (je ne sais pas comment les appeler autrement mais il s’agit de forces très puissantes). Le principe est le suivant : Le Ciel envoie par exemple, un flux pour la Mitsva (=bonne action) de la visite des malades ; Tous les Juifs qui feront cette Mitsva au moment qui est opportun se partageront le mérite de cette Mitsva ; Mais plus il y a de Juifs qui font la Mitsva, plus cela répandra aussi la Bonté de notre Ribono Shel ‘Olam (=Roi des Univers) sur terre…

Envoyé par David1 - le Mercredi 5 Mars 2014 à 00:22

Cher David, que Claude ne comprenne pas grand chose de notre religion est normal; il est du genre "Je crois ce que je vois"....façon simpliste de parler, car lorsqu'on voit, on n'a plus besoin de croire....évidemment....seulement, je ne suis pas tout à fait d'accord avec ce que tu as écrit non plus, car la Guémara dit: "Ein som'hin al haness", oubien, on n'a pas le droit de rester inactif en attendant un miracle, il faut agir et prendre les choses en main ! Ce n'est qu'alors que D'ieu intervient pour aider. Nos grands rois, Shaul, David, Shelomo, etc...avaient tous des armées, pourtant le niveau de Thora était infiniment plus élevé qu'aujourd'hui. Non, David, encore une fois, je suis Hareidi, mais les Juifs Lithuaniens ( litvak ) ont créé une génération de mendiants en forçant les garçons à rester au Kollel jusqu'à 120 ans, et en inculquant aux filles des séminaires ( Beit Ya'akov ) de ne prendre qu'un mari qui veut vivre ainsi. Les Pirkei Avot nous enseignent: "Yaffè Thora im Derech Eretz, che-yeguiat chnéhem machkachat avon" oubien: "Beau est la combinaison de Thora et travail ( c'est le pchat de "Derech Eretz dans ce contexte, voir Barténoura" ) car cette combinaison fait oublier le péché devant D'ieu" On nous demande de travailler et d'organiser des temps fixes pour étudier la Thora. De la même façon, nous devons nous battre pour notre survie, et c'est alors que D'ieu interviendra. Après 67 ans à regarder faire les autres, il est grand temps pour eux de participer....

Envoyé par Max_016 - le Mercredi 5 Mars 2014 à 06:08

Max,
J'entends ce que tu dis mais tu mets tous les harédim dans le même panier; il y en a qui sont dans la Torah depuis des générations, et l'appliquent à la lettre sans avoir de contact, avec internet, le monde moderne etc.. alors imagine l'armée. Il n'y a pas que des inactifs et des déchets.
J'ai travaillé pendant 30 ans dans le haut business, et j'ai rencontré des petits pauvres et des géants milliardaires, tout niveau, tout milieu, et je peux te dire que ceux qui ont une vrai valeur d'homme honorable, respectable et honoré, je ne les ai rencontré que dans le monde harédim, et ils ne travaillaient pas et ne mendiaient pas non plus. Le travail contrairement à ce qui est dit, est une klala, non une braha, depuis la faute d'Adam Harichon; mais je comprends que celui qui ne veut pas étudier jour et nuit la Torah, cherchent à démontrer le contraire.
Je serais content de converser avec toi en dehors du site, peux-tu me communiquer ton prénom hébraique ?.
David

Envoyé par David1 - le Mercredi 5 Mars 2014 à 08:24

David, je lis avec effarement ta litterature et je te remercie, Max de remettre les choses en place! Sauf que le "je crois ce que je vois" n'est absolument pas simpliste mais au contraire une démarche humble et exigeante pour comprendre l'Univers. Slikha, mais sans vouloir te fâcher je pense que l'attitude simpliste consiste à croire à des arguments assénés sans démonstration rationnelle!Veux tu que je te fasse la liste de tout ce que les religieux ont affirmé avec en plus la persécution de ceux qui leur démontraient qu'ils se trompaient? veux tu que je te rappelle Galilée, la Terre plate, la négation de l'existence des dinosaures, la "croyance" en Adam harichon comme si les pithécanthropes, homo erectus, les Néandertaliens n'avaient pas existé? Quand je vois David s'imaginer dur comme fer qu'Adam et Hava ont réellement été chassés du Gan Eden et avale ces mythes et ces légendes sans broncher ça me fait peur! Cet été j'ai même rencontré à Menton un Syrien sunnite qui m'a prétendu qu'à côté de Damas ils avaient la tombe d'Adam et Eve!!!!!En prenant un peu de hauteur sur l'Humanité on s'aperçoit que toutes les sociétés humaines se sont construites sur le même procédé: explicatif par l'élaboration de mythes qui ensuite définissaient les notions de bien et de mal (différentes d'un peuple à l'autre) et très souvent prise en main de l'autorité par les tenants des religions inventées. Voilà une vérité simple à constater.

Envoyé par Claude_067 - le Mercredi 5 Mars 2014 à 09:24

Du calme, respirons bien fort. Il ne s'agit pas de manifester pour revendiquer le droit de ne pas défendre le pays, mais de protester contre l'alinéa qui prévoit l'emprisonnement pour ceux qui refuseraient de s'enrôler. C'est quand même pas tout à fait la même chose. Il ne manquerait plus que ça que l'on se fasse emprisonner en Israël pour vouloir rester étudier la Torah.
Pour remonter à la source du problème, c'est une fois encore le Parti Suprême, qui exerce son pouvoir sans avoir été élu, donc la Cour suprême, qui a fait annuler la loi Tal conforme au consensus établi depuis Ben-gourion.
Le report d'incorporation est admis en Israël, et la quasi totalité des religieux qui servent dans les rangs de Tsahal, dont la moitié des officiers sont religieux, s'en sont servi pour étudier avant de s'enrôler.
D'autre part, il existe un nombre important d'orthodoxes qui font l'armée.

Envoyé par Y?ochoua - le Mercredi 5 Mars 2014 à 09:42

A remarquer aussi que chacun prétend détenir "la vraie foi" ou le "vrai Dieu"! Et au nom de ça en s'entretue allègrement! Les croisades, le djihad pour être récent dans l'Histoire en sont quelques exemples! Je trouve ça insupportable! Et malheur à celui qui se débarrasse comme moi de ces dépendances pesantes qui empêchent le véritable esprit d'avancer dans la recherche. On se trouve devant un immobilisme intellectuel qui plonge ses racines dans des textes vieux de plusieurs millénaires comme si les choses n'avaient pas bougé!!! Que les hareidim veuillent vivre comme ça ne me gène qu'à partir du moment où ils s'imaginent qu'ils ont une préséance sur les autres : un Etat ne peut fonctionner correctement que s'il garantit des droits et des devoirs: les droits, ils les ont, ce sont les devoirs qu'ils ne veulent pas accomplir qui les font descendre dans la rue quand les jeunes gens perdent leur vie pour assurer leur sécurité!! Les arguments de David n'engagent que lui et ne me touchent vraiment pas!Quant aux gens biens qu'il n'a rencontré que chez les haredim je trouve ça parfaitement grotesque! Einstein était un type bien, non? Lers "flux divins " dont parle David et qui viendraient du Ciel doués de bien ou de mal, mais c'est quoi ça? où a-t-il vu ça? quelle preuve a-t-il de cela? les seuls flux que nous recevons sont les rayons du soleil qui te chauffe et ceux de la galaxie qui comprend 20milliards de milliards d'étoiles, redescend sur terre, David et sors de ton moyen âge!!!

Envoyé par Claude_067 - le Mercredi 5 Mars 2014 à 09:44

(1/4)
Shalom à tous,

Bon, pour ceux ici qui ne croient que ce qu’ils voient et qui pensent que plus de 800 000 religieux doivent aller servir dans Tsahal, je voudrais apporter quelques éléments factuels :
Le gouvernement vient tout juste de voter un budget pour la défense en baisse de 3 milliards de shekels (défendu par le ministre des Finances Yaïr Lapid) dans le cadre d'un budget d'austérité dont Yaïr avait souligné la nécessité pour la santé de l'économie israélienne. D’autre part, Netanyahou dit : « Nous avons besoin de plus de Dômes de Fer ».
Mais les zones qui ne sont pas susceptibles d’être affectées par la baisse du budget sont les patrouilles continues en matière de sécurité ainsi que les renseignements et les activités de surveillance.

Ainsi dans le journal Haarets d’aujourd’hui, nous apprenons que l’armée israélienne va congédier entre 3000 et 5000 soldats de carrière à cause de la réduction du budget. Mais ce n’est pas tout car l’armée entend aussi se séparer d’un nombre important de tanks (dont tous les Merkava II), de tailler aussi dans certains vieux avions et dans les bateaux lanceurs de missiles car selon Israel Defense Forces (IDF) : «Ceci est guidé par le fait que du matériel de guerre conventionnel ne fera probablement pas partie du scénario dans les années à venir.»

Envoyé par Men - le Mercredi 5 Mars 2014 à 10:47

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