English Version Force de Défense d'Israel sur Internet
Inscription gratuite
AccueilInfos IsraelBlogs Juifs et IsraéliensVidéo IsraelOpinions : monde Juif et IsraelLe MagTOP SitesLa BoutiqueJuif.org TV

Israël : infos Société

On n'est pas couché : le clash Salamé-Zemmour sur Vichy vu de Belgique

FIGAROVOX/CHRONIQUE - Chaque semaine, Alain Destexhe analyse, pour FigaroVox, l'actualité vue de Belgique. Il revient sur la polémique qui a opposé Eric Zemmour à Léa Salamé concernant le sort des juifs sous le régime de Vichy. Découvrez FigaroVox, l'espace Débats & Opinions du Figaro.fr
82 commentaires
je sais que c est difficile à entendre et encore plus de la bouche d'un Juif comme eric Zemmour, mais, c'est la réalité historique, pétain a sauvé des chambres à gaz des Juifs français...c'est ainsi...
Il ne s'agit pas de réhabiliter les collabos, les dénonciateurs, mais, peut-être que l'histoire démontrera un jour, que ceux qu'on nous a vendu comme résistants ne résistaient que pour eux-mêmes...
D'ailleurs pourquoi n'avoir jamais fait en sorte que les Juifs soient informés de la destination finale de ces wagons à bestiaux, alors que les alliés le savaient dès 1942, et pourquoi n'avoir jamais bombardés les voies de chemin de fer...on sait aujourd'hui que les états unis et la russie sont entrés en guerre, parce que les nazis menaçaient Londres avec leurs fusées V2, prélude à la première bombe atomique...les juifs n'intéressaient personne...un peu comme aujourd'hui...
Envoyé par Herve_015 - le Mardi 7 Octobre 2014 à 23:04
Mouais...Au final l'Histoire aura donc demontre que les europeens s'est comme les arabes, voir une pointe plus barbare compte tenu de leurs veritables origines que certains regrettent d'ailleurs, y en a pas un pour racheter l'autre, et qu'en poussant un tantinet l'exageration, ceux qu'on appelle "Justes" aujourd'hui n'ont ete que les hirondelles d'un hiver macabre dont cette civilisation n'est jamais sortie...Le retour de boomerang est pour bientot et sera plus qu'amplement merite, quel regal ce sera de voir s'entre-egorger les descendants d'Ismael et d'Esau, dans une indifference jouissive Rigole!!...
Envoyé par Yan_005 - le Mercredi 8 Octobre 2014 à 07:10
Bonjour Yan,

Relisez-vous et demandez-vous si vos propos sont intelligents ou simplement vrais...

La rancoeur et la haine ne sont pas d'excellentes conseillères.
Envoyé par Loïc_001 - le Mercredi 8 Octobre 2014 à 07:46
Relisez les manuels d'Histoire tels qu'ils se présentent et non pas sous l'angle qui vous convient et vous retomberez de vos cruelles illusions en douceur, ou çà se fera par la barbarie la plus sombre dans les quelques mois ou années à venir, un européen a déjà égorgé un autre sans le moindre état d'âme en ayant fait allégeance à une secte préhistorique simplement parcequ'il se reconnaissait dans ses valeurs mortifères Rigole!!...Eh ouais, les fait sont têtus, il est foncièrement crétin de tenter de les transformer Triste...
Envoyé par Yan_005 - le Mercredi 8 Octobre 2014 à 08:04
Je suis Juif, sioniste , partisan de Liberman .

Après les mensonges et les mystifications du 20 ème siècle , il convient de ne prendre que la vérité pour but et la rigueur comme mode de réflexion .

Savez vous que Moshe Katsav , au grand dam des institutions juives françaises , institutions U.M.P.S. a défendu le régime de Vichy lors de son voyage en France ?

Quand on constate la puissance du mensonge socialo pour masquer la criminalité en France et la virulence des racailles , on mesure ce qu’il en a été pour charger ceux qu’ils ont appelé l’extrême droite , laquelle détestait l’ancien socialiste Laval , appelé le Juif , ex maire d’Aubervilliers qui sauva la vie du père de Roger Hanin . Oui , ce vieux politicien de la Troisième république , formé par le radicalisme franchouillard et surtout pacifiste , espérait tromper les Allemands pour réduire leur pression sur leur racket quotidien sur l’Etat français et espérait obtenir la libération du maximum de prisonniers de guerre (2 millions , devenus travailleurs en Allemagne )

En Juin 40, Il y eut un tsunami en France avec la Blietzkrieg des forces allemandes , la déroute d’une armée en 6 jours(déjà ), 2 millions de prisonniers , des fuyards et des réfugiés de partout , de Belgique, du Nord et de l’Est épouvantés par les massacres de civils français commis à la fin de la guerre 14-18: plus de 10 millions des personnes fuyant vers le sud , Paris désertée et déclarée « ville ouverte « . A ce moment là , beaucoup de pensées ,
Envoyé par David_325 - le Mercredi 8 Octobre 2014 à 08:31
Vichy (suite)

A ce moment , beaucoup de pensées jusque là rationnelles ,peuvent vaciller .Et beaucoup de « reclassements politiques « ont eu lieu et une nouvelle époque , le pays occupé « va s’ouvrir .

N’oublions pas que la précédente guerre (à peine 20ans plus tôt a coûté la vie de 1million 400 000mille morts et 2 millions de blessés et de gazés dont certains vivent encore en 40 .

Va t on laisser le pays résister alors que l’Allemagne tuera et détruira sans pitié et qu’elle est vainqueur assuré?

Il faut faire complètement abstraction de la situation de cette époque pour ne pas voir cette évidence

Le propre d’un Juif est d’être juste

1°) Philippe Pétain a impulsé l’esprit de résistance qui a permis de vaincre à Verdun .

2°)C’était un officier supérieur qui a amélioré la condition des Poilus qui en bavaient dans les tranchées .C’est aussi en vertu de son humanisme qu’il a été partisan de la guerre des tranchées moins meurtrières que la guerre d’offensive où , des deux côtés , les hommes tombaient comme des mouches. Les Anglais, par exemple , avaient « inventé » pendant la guerre une mitrailleuse qui tirait , lisez bien , SIX CENT BALLES de 13MM de diamètre , A LA MINUTE , outre les rockets , obus et gaz moutarde . Cette guerre , de par son aspect inattendu et industriel (les hommes partaient de la gare de l’Est en Août 14 en disant « qu’ils seraient de retour à Noel )représente d’ailleurs un tournant dans l’histoire du monde
Envoyé par David_325 - le Mercredi 8 Octobre 2014 à 08:36
Vichy (suite )

1 ,5 million d’entre eux, Français, n’en reviendront pas et il y aura 2 millions de blessés graves. Tout cela sur 39 millions d’habitants .

3°) C’est à la suite de cette horrible boucherie qu’après guerre un pacifisme a prévalu et continue même aujourd’hui) , qu’une partie des dirigeants et parlementaires français issus du Front populaire , devinrent partisans d’un armistice car l’avancée des troupes de Gudérian était foudroyante: le 16 Mai soit 6 jours après le début de l’offensive, le sort de la bataille était scellé (première bataille des 6 jours ). Tout le monde fuyait, les Allemands dépassant les troupes françaises qui dans leur majorité se sauvaient , matraquées sans arrêt par les Stukas et les Messherchmits, ne demandaient même pas aux soldats français de se rendre mais seulement de jeter leurs armes et d’aller dans telle direction, soit vers le Sud . Les grandes villes se déclaraient ouvertes (reddition ), 10 millions de réfugiés ,( Nord , Est et Belgique ). Sans l’armistice de Rethondes, ( les Allemands qui avaient contourné Paris , s’étaient emparé du Nord et de l’Est et continuaient sur Bordeaux et Toulouse ), auraient tout dévasté, ou presque comme cela s’était produit déjà en 14-18 dans les zones de bataille .

4°) Toute la classe politique s’était débinée ou presque et les Allemands auraient pu faire encore des centaines de milliers de morts et des destructions considérables . A cette échelle du rapport de forces n’importe qui tente de négocier
Envoyé par David_325 - le Mercredi 8 Octobre 2014 à 08:38
Vichy (suite )

pour limiter la casse , les morts inutiles et certaines et attendre des jours meilleurs:Mobilisation des Alliés Anglo-Saxons . Si les Allemands s’étaient emparé de toute la France avec , ce qui n’est pas certain , une résistance de la population , croyez vous , chers amis , qu’ils auraient épargné les Juifs ou n’importe qui qui se trouvât dans leur collimateur ? Bien sûr que non , voyez l’exemple de la Pologne ou de tous les autres territoires où il n’y eut pas de collaboration mais l’installation d’un Gauleiter . De partout, des déportations et des massacres: Hollande , Russie , Belgique , pays baltes ....

5°) Je ne dis pas que Pétain ou Laval aimaient les Juifs mais qu’il eussent été réjouis de savoir que ces habitants juifs seraient massacrés ,ne me paraît pas correspondre ni à leur républicanisme ni à la douceur et à la langueur qui régnaient , quand même , dans ce doux pays de culture et de mœurs de droits de l’homme . Pour moi et pas mal d’historiens courageux , ils ont fait ce qu’ils ont pu , (peut être pas assez )pour protéger les Juifs français POUR LESQUELS ILS SE SENTAIENT UN DEVOIR DE PROTECTION mais ils tiraient leur épingle du jeu pour les Etrangers, y compris juifs car le pays était quand même occupé et les Allemands n’acceptaient de libérer des prisonniers qu’à condition qu’ils soient remplacés (main d’œuvre oblige ). C’était terrible bien sûr mais à ce compte , il ne faut pas oublier que sur 330 000 Juifs , 76 000 furent déportés
Envoyé par David_325 - le Mercredi 8 Octobre 2014 à 08:41
Vichy (suite )

sur 330 000 Juifs, 76 000 furent déportés dont 2500 , je crois, revinrent de la l’enfer.

Si on reste dans le rationnel et qu’on sort de l’émotivité et de la malhonnêteté politique , de fait, Pétain et Laval et d’autres permirent , malgré des paroles d’amitié aux occupants, de sauver ces 3/4 de Juifs.

Bien sûr , tout ce que je développe là concerne le gouvernement de collaboration et pas du tout les collaborationistes tels Doriot, Darnand , Déat , Céline ou Brasillach ou d’autres qui eux étaient profondément anti Juifs , dénoncèrent ou assassinèrent , eux mêmes, des Juifs et traitaient le gouvernement et en particulier Laval de….. traître et même de…. Juif .

Dois je rappeler que je suis Français, Juif et sioniste et sans ,excès, fier de l’être ?
Envoyé par David_325 - le Mercredi 8 Octobre 2014 à 08:43
David je te concéderais puisque les faits historiques le démontrent qu'effectivement les 3/4 des juifs français furent sauvés du massacre Nazi, mais comme tu le dis toi-même pas spécialement parce que Pétain les portaient dans son coeur:si je me souviens bien, il faisait partie de la mouvence anti-dreyfusarde qui entretenait l'ambiance anti-juive depuis le terme de ce procès jusqu'à la 2nde Guerre Mondiale...Et puis disons-le, l'histoire des européens n'a été qu'une succession de guerres fratricides comparables à celle du monde arabe, et de conquêtes d'une barbarie complètement comparable, au nom de la Chrétienté(où les peuples aztèques et mayas ont été exterminés jusqu'au dernier ce fût le génocide le plus abouti), puis ensuite avec le colonialisme qui s'est approprié des terres et des ressources indues, en tentant de "civiliser" des populations qui en sont finalement au même point aujourd'hui qu'il y a 2 siècles...Et çà ose nous faire la leçon à postériori, quel culot Rigole!!...
Envoyé par Yan_005 - le Mercredi 8 Octobre 2014 à 09:09
Membre Juif.org





Dernière mise à jour, il y a 50 minutes