Israël - Sport israélien

Envoyé par Ben_013 - le Jeudi 15 Août 2013 à 12:33

non BEN, tu ne sais RIEN !
ca n'est pas nous qui avons declare les HOSTILITES !
tu dis connaitre l'Histoire d'israel... je ne le crois pas, non !
en 48, les nations nous ont jete un CONFETTI ! comme ils auraient jete un os a un chien...

ils savaient tres bien ce qu'il se passerait ensuite, il est meme ecrit que churchill aurait dit : " cette nation n'aura vecu que le temps d'un SOUPIR " ) !

il faut etre yehudi pour comprendre ISRAEL, il faut etre yehudi pour comprendre LE PEUPLE AUQUEL J'APPARTIENS ! il faut etre YEHUDI POUR CONTINUER DE SERVIR HASHEM ENVERS ET CONTRE TOUS !

et il faut etre TRES HONNETE POUR ACCEPTER DE VOIR OU SE TROUVE LA VERITE !

et sans AUCUN DOUTE, la VERITE C'EST ISRAEL QUI LA DETIENT CAR ELLE NOUS VIENT DE HASHEM !

nous n'avons aucun merite, ca n'est pas nous qui avons force le destin pour notre RETOUR !

tout A ETE REGLE, DIRIGE, ORDONNE PAR LE SEUL ET UNIQUE !

c'est tellement grandiose qu'on en arrive a avoir la migraine tant c'est SPLENDIDE !

c'est en approfondissant l'Histoire de notre retour, qu'on en arrive a trouver cela SUBLIME !

et de DECOUVRIR LA BONTE DE HASHEM POUR SON PEUPLE ! ISHTABA'H BOREI OLAM !

Que pense vous de juifs de L'Ethiopiens? on me parle jamais de eu sur cette site!
Envoyé par David_292 - le Jeudi 15 Août 2013 à 13:59

on ne parle jamais d'eux car il n'y a rien a en dire, ils sont YEHUDIM ET ISRAELIENS alors de quoi devons-nous parler ? en israel nous sommes UN SEUL ET UNIQUE PEUPLE YEHUDI ET C'EST TOUT !

http://www.dw.de/popups/mediaplayer/contentId_16927713_mediaId_16927879

il est vrai que parmi eux, beaucoup de non-juifs se sont glisses mais bon, ca n'est pas grave, il y avait des catholiques qui s'agenouillaient devant la tele lorsque un eveque parlait... lol.
et il y avait des musulmans qui peut-etre par la suite, sont partis vivre dans les villages arabes mais bon, une fois qu'ils sont en israel, depuis le temps, ils n'ont pas ete " pistes "...

nous vivons dans un pays ou les citoyens sont libres d'etre ce que bon leur semble...

bien que l'on nous dise que nous sommes un etat d'apartheid... allez vaille que toutes les nations agissent comme nous agissons les uns envers les autres EN ISRAEL ! beaucoup auraient a apprendre en visitant ISRAEL !

Edmond_002@ Je me suis beaucoup intéressé à l'histoire juive, d'abord par ce que j'en ai retenu à travers mon père qui se sentait juif et polonais en même temps, homme simple mais sensé qui savait juste que les rois polonais firent venir les juifs pour développer l'économie, dans ma lignée il s'avère que le seul constat possible est qu'on peut faire c'est qu'ils sont tous nés en Pologne aussi loin qu'on remonte et ça s'arrête là, mais aussi en épluchant des dizaines d'ouvrages, même les plus contestés comme celui de S.Sand, à mon avis chacun d'eux contient une part de vérité, de toute façon il est incontestable que les juifs forment un peuple, se sentent un peuple, qu'ils avaient une langue commune (qui disparut comme les dialectes gaulois au profit du latin pour donner naissance ultérieurement à la langue française, et pour les juifs le yiddish et le ladino, l'hébreu lui devenant une langue liturgique et commerciale) et qu’Israël est la terre initiale des juifs, la différence c'est l'optique qu'on a et par quels canaux l'identité juive persiste, à mon avis elle est inclassable et non comparable aux autres peuples à cause de son exceptionnelle ancienneté, en effet, le peuple juif constitue probablement le dernier peuple de l'antiquité se perpétuant en ligne directe jusqu'à l'ère moderne, la singularité de l'esprit juif et sa densité témoigne à lui seul la durée de la transmission, j'ai aussi ressenti cela chez les tziganes que j'ai côtoyé, ils se déplacent presque...

Edmond_002@ Suite...presque instinctivement comme des banc de poissons et ont dans l'organisation de leurs raisonnements le même côté insaisissable que les juifs, eux aussi n'ont pas de rupture identitaire depuis mille ans; parfois ce qu'on ressent voit mieux que les yeux et mieux que les meilleurs manuels d'histoire.

" parfois ce qu'on ressent voit mieux que les yeux et mieux que les meilleurs manuels d'histoire.
Envoyé par Ben_013 - le Jeudi 15 Août 2013 à 15:57 "

L'historien de formation que je suis est d'accord !

tous les hahidims du quartier meme la femme du rabbinorthodoxe ashquenaze achetent chez l epicier ethiopiiens car le tout chez lui est glat kosher De ce faite j achete chez lui
Joceline que penses tu des russes qui ce promenent avec des croix et une bonne partie des goiims qui viennent de Russie sont antisemitesIl y a eu beaucoup de mariages mixtes parmis eux et ils ouvre des epicerie et des super non kasher de ce faite celui qui veux manger du jambon rentre dans ces magasin

Je pense que les discussions que vous tenez ici contre Ben ne servent à rien; nous partons de l'idée de Hachem qui, à travers la Thora, nous a donné Israel por l'éternité. Que voulez-vous que Ben en fasse de tout ça ? Il n'adhère pas à la religion juive (et il a raison, puisque selon notre Thora il n'est pas Juif) . Ben s’intéresse à l’histoire et à la culture juive ; or, ce qui lie les Juifs, ce n’est ni une simple histoire, ni une civilisation quelconque -il y a autant de civilisations juives qu’il y a de Juifs – mais une religion basée sur la Thora reçue des « mains » de Hachem au Mont Sinaï. Il ne peut donc pas comprendre la relation divine entre Israel et les Juifs; La Guémara dit: "Hachem, Rachmanah ve-Yisrael chad hou", oubien: "Hachem, la Thora et Israel ne font qu'un. Ben part d'une logique dans l'histoire d'Israel, alors qu'il n'y en a pas. Mark Twain, le célèbre écrivain Anglais, athée, a commencé à croire en D'ieu à la fin de sa vie; lorsqu'on lui a demandé pourquoi il croyait soudain en une divinité, il a répondu: "Parce que les Juifs existent" ! De grands empires comme les Mongols, les Huns, les Romains, les Grecs, les Byzantins, les Egyptiens, les Romains, les Mésopotamiens et j'en passe, ont tous disparu de la face de la terre, alors qu'il étaient super puissants, chez eux, et rassemblés à un seul endroit, bien défendable. Les Juifs sont dispersés aux quatre coins de la terre en terres ennemies, peu en nombre, persécutés et assassinés depuis 2000 ans et...ils sont toujours là ! Tu veux expliquer ça comment, mon cher Ben ?.....

A West Point, la célèbre académie militaire, un capitaine Juif demandait à son professeur (un général évidemment) pourquoi en cours de stratégie militaire, où toutes les batailles de l'histoire étaient analysées, aucune guerre avec des Juifs n'était évoquée, même pas les guerres actuelles d'Israel. Le général lui a répondu qu’à chaque guerre que les Juifs ont mené à travers les âges, ils auraient dû être relégués aux poubelles de l’histoire, car ils étaient toujours en sous-nombre et pas des gens aguerris aux armes, plutôt aux livres, mais il est clair que D’ieu se bat pour eux, donc aucun sens de les analyser… Ce qu’écrit Ben serait sensé pour une analyse ( car il analyse ! ) de n’importe quel autre pays, mais pas pour Israel, car là, les lois sont bien différentes que les lois de la logique. « Tamid éné Hachem Elokécha ba » ce qui veut dire « Les yeux de Hachem sont dirigés vers Israel en permanence » et le Midrache conclue que c’est puisqu’il s’occupe d’Israel en priorité et avec une attention particulière, qu’il s’occupe du monde en même temps.

Bonsoir, Max. Je serais presque ( presque seulement ... ) d'accord avec toi : D. se bat pour nous. Mais je crois qu'il faut ajouter que cela n'implique nullement que nous n'ayions pas à nous battre nous-mêmes pour nous.
De plus, le général de West point se trompait aussi sur un point essentiel s'il croyait que les Juifs n'étaient pas aguerris aux armes : les armées de David hamele'h l'étaient, par exemple. Et les 'hayalim des corps d'élite - et, plus largement, de Tsahal toute entière - le sont aussi - et ce au prix d'un entraînement incessant et de haut niveau.
Par ailleurs, je suis bien persuadé que dans toutes les Académies militaires on analyse d'aussi près que possible, on étudie et on fait étudier les campagnes militaires d'Israël depuis 1948 - avec au moins autant de soin que celles de Napoléon !

(suite)

Et on peut certainement interpréter de bien des façons le célèbre apophthegme de Hillel ( " Im ein ani li, mi li ? " ) ; mais il y a peu de chances, je crois, pour qu'on puisse le considérer comme un conseil d'abandonner la tâche de se défendre ...