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Rav Dynovisz heureusement fait pas ses cours dans un charabia pareil !
Ses cours , ça ma touche , ça me parle ! Et plus que je écoute , plus je comprends . Mais Patric on comprend même pas ou tu veux venir , que tu veux entendre dire

Wow ils sont fort en France ils croient le Judaisme c'est ce qu'on veut entendre dire? Well c'est Bizzare mais Rav Dinovisz meme s'il ne dit pas tout ce que je dis fait une distinction entre la loi ecrite et les traditions orales ce que vous ne semblez pas accepter ou du moins ceux que vous approuver n'accepte pas.Avez trouvez les contradiction que je fait je les attend sinon je vais vous aider a en trouvez chez ceux que vous aprouvez Quelle est ce cinema la?

PATRICK
vous pouvez lire tous les livres que vous voudrez,le tanakh,le talmud,tout cela n'est que questionnement sur la question d'etre,relisez ce que vous dit Bernard dans son post du 6 juillet a 19,20h c'est net et precis et on pourrait palabrer des siecles,la est notre essence meme,le questionnement,que le judaisme des rav ait pu
nous aiguillonner sur une piste fausse de religion ou compris comme telle est fausse et non avenue,nous avons un precpte de vie et des lois la torah, les lois orales pronées par des rav ne sont d'apres moi,que le questionnement je me repete de la Torah et le sens que l'on veut bien lui donner selon la comprehension de chacun et les Rav ne se sont pas privés de le faire.
Mais de grace si vous vous exprimez en français sur ce site ,relisez vos posts avant de les envoyer les fautes de syntaxes sont desagrebles a dechiffrer et parfois a decrypter
shalom

La Bible n'est pas racée dans le sense biologique mais spirituelle. Les Hébreux sont les premiers Juifs....comme les Arabes sont les premiers Musulmans. Bien sure Il y a distinction entre païens et goyim mais la foi des goyim est païenne justement. Donc on associe automatiquement goyim . Et la foi d'Israel est Juive. Israel étant compose d'hébreux a la base et ensuite de non Hébreux appelle a joindre cette foi comme promis a Abraham. En sa semence,sa progéniture toutes les races de la terre seront bénis. On sait bien qu'en dehors de l'obéissance de la Torah c'est la malédiction, donc sous l'obéissance de la Torah en 1 mot sous le Judaïsme toutes les race de la terre( comme cela l'a été depuis longtemps et qu'on continue a voir) qui s'y soumettent seront bénis. Ce n'est pas parcequ'on a appelé les natifs Américains des Indiens que cela vrai...C'est une appellation qui est née d'une erreur de Christophe Colombe depuis il sont devenues Indiens même si en réalité c'est faut. Biblique Hébraïque pour moi qui suis Anglophone c'est simple dire qu'elle est en Hébreu ..d'ailleurs vous le dites bien cannons Juif et non cannons Hébreu ou Hébraïque.

Envoyé par Patrick - le Mardi 23 Juin 2009 à 04:24






mediateur stp. peux-tu rajouter des smileys ? pour reponde la, ce ne sont meme pas les mots qui me manquent mais bien la comprehension... merci !

Now je fait la distinction entre ceux qui support l'état d'Israel que tout le monde inclus eux même appellent faussement sionistes.
Envoyé par Patrick - le Mardi 23 Juin 2009 à 04:47

peut-etre tu te decides un peu a ecrire ton raisonnement en anglais patrick ? nous aurons peut-etre une meilleure comprehension au sujet de ta reflexion ? pour l'instant j'essaie de comprendre ou tu veux nous emmener vraiment mais, c'est super difficile.

Boker Tov
Arrêtons de nous prendre la tête
soit nous affaire à un troll
soit nous affaire à un Juif imaginaire
qui vient se la pêter ici
mais en tout cas comme je l'ai écrit hier soir
il est tout sauf de la tradition juive
c'est un imposteur
un ignorant qui n'a que des connaissances que par ouïe dire
qui vient nous imposerun pseudo débat qui n'a ni queue ni tête
Chalom à tous

à Patrick
je le répéte
vos comportements sont loin d'être juifs
vous me faites penser à tous ces détenteurs de la Vérité
que sont les chrétiens ou les muslemi
et nous savons de quelles horreurs sanguinaires sont capables les soit disants détenteurs de la Vérité
vos propos rendent actuel la phrase de Voltaire :
"Ecrasons l'Infâme !"
et venez pas me dire que nous sommes, nous les JUIFS, détenteurs de la vérité
ne venez pas souiller notre beau nom
nous sommes dépositaires de DEVOIRS éthiques
devoirs que vous semblez fouler au pied...
revisez votre judaisme qui vraiment sent l'occasion de brocante

1) -Les goyims monothéistes ne sont pas des païens.


2) - tout comme un peuple d´origine mesopotamienne (irak), a pris le nom d´hebreu mot signifiant "traversé" (fleuve du jourdain),


3) - Si les rabbins ne distribuent pas à tout va des conversions, c´est aussi certainement pour qu´on ne dise pas que les juifs sionistes ne descendent pas des hebreux, ainsi les convertis resteront toujours minoritaires et les generalites d´appellation "faussement sioniste", comme tu dis, ne seront jamais de mise.


4) - Ceux qui supportent l´état d´Israel, sont appelés "pro-sionistes".
Envoyé par Elie - le Mardi 23 Juin 2009 à 12:11

1) enfin... pas tous ne sont pas payens


2) a te rappeler elie, que ce qui est de l'autre cote du jourdain et appele jordanie par les bons soins des anglais, est, pardon je devrais dire ? etait, territoire d'ISRAEL ! GAD, RUBEN, et la demi-tribu de MENASHE avaient demande l'autorisation de s'y installer car l'endroit leur plut beaucoup. (jordanie d'aujourd'hui) irak... patrie d'avraham avant de demenager pour HARAN avraham parlait l'arameen les habitants d'un village en irak parlent jusqu'a ce jour l'arameen et sont tres mal vus !

http://209.85.229.132/search?q=cache:wlQ6jxhX1SkJ:www.oboulo.com/judaisme-46914.html+l%27irak+dans+le+judaisme&cd=4&hl=fr&ct=clnk&gl=fr

MAIS, HACHEM dit :
Ce jour-là, D.ieu conclut avec Abram une alliance, en disant : « A ta descendance J’ai donné cette terre, depuis le fleuve d’Egypte jusqu’au grand fleuve, le fleuve Euphrate. Le pays des Kénites, des Kenizites, et des Kadmonites ; des ‘Hittites, des Perizites, et des Refaïm ; des Emorites, des Canaanites, des Guirgachites et des Yevoussites. » (Genèse 15, 18 à 21).

Je te donnerai à toi et à ta descendance après toi la terre de tes séjours, tout le pays de Canaan, en possession perpétuelle. Je serai un Dieu pour eux (Genèse 17, 8).

http://209.85.229.132/search?q=cache:x8ksnRt9R88J:www.lamed.fr/judaisme/Histoire/50.asp+l%27irak+de+avraham+judaisme&cd=7&hl=fr&ct=clnk&gl=fr

et pour vous mettre d'accord elie et patrick, voici ce qui pour moi est clair et net, l'explication de ce qu'est le peuple d'ISRAEL ! (ca englobe bien sur les yehudim de diaspora aussi, ca va de soi ainsi que les guerim, car il est bien entendu qu'un goy ayant fait son guyour, il est ABSOLUMENT interdit de le lui rappeler de quelque maniere que ce soit ! je parle bien entendu d'un guyour orthodoxe seul reconnu par la rabbanuth !

http://209.85.229.132/search?q=cache:2g2kNnwZZCYJ:www.lamed.fr/judaisme/Concepts/297.asp+ethymologie+du+mot+hebreu+judaisme+lamed&cd=1&hl=fr&ct=clnk&gl=fr

Ceux qui supportent l´état d´Israel, sont appelés "pro-sionistes".

http://209.85.229.132/search?q=cache:_VaGF_LQSi8J:www.ragazou.com/categorie-10962636.html+SION+JERUSALEM+JUDAISME+LAMED&cd=4&hl=fr&ct=clnk&gl=fr



3) - je ne suis pas si sure elie, peut-etre ben qu'oui, peut-etre ben qu'non ? l'important surtout c'est que le judaisme ne soit pas galvaude, c'est pour cela que seule la conversion orthodoxe est reconnue en ISRAEL ! et en regle generale, ceux qui ont fait ce guyour sont bien yehudim et apres leur conversion observent et appliquent toutes les lois et les transmettent a leurs enfants qui, d'ailleurs, etudient en yeshivoth. ce qui n'est pas le cas des conversions " liberales ". les enfants apres les parents n'observent aucunement le judaisme si certains le font, c'est qu'ils ont decides par eux-meme de faire un guyour dans les regles.




4) - http://209.85.229.132/search?q=cache:_VaGF_LQSi8J:www.ragazou.com/categorie-10962636.html+SION+JERUSALEM+JUDAISME+LAMED&cd=4&hl=fr&ct=clnk&gl=fr

Envoyé par Patrick - le Mardi 23 Juin 2009 à 22:45

la j'ai tout compris patrick, pour moi c'est ok

Boker tov Jocelyne
tu perds ton temps avec cet allumé
il n'est pas plus Juif que tu n'est grand lama thibétain....
ou alors il a lu le Zohar de façon de façon prématurée
et cela lui a donné une cervelle de plomb comme cela est prévu pour les impudents et imprudents....
lis bien ses différents posts, par delà son charabia
il n'y a aucune catégorie de son langage qui relève du judaisme

Envoyé par Patrick - le Jeudi 25 Juin 2009 à 03:31

pour moi, toujours ok patrick, elie, relie bien les textes de patrick, plus doucement.