Vidéo

Jocelyne ,prends ma place s'il te plaît,

je ne sais pas quelle prophétie s'est réalisée ?
Envoyé par Jean_010 - le Mercredi 2 Décembre 2009 à 17:25

et bien tu lui as repondue jean a helene, tu lui as dit que tu ne peux repondre a cette question, ca va on a compris, y'a du travail a faire..... la je suis fatiguee les amis, j'ai fini pour aujourd'hui avec le net, c'est ereintant de faire le sholem ! jean tu n'oublies pas, des que tu as mon e.mail tu ecris mais sois gentil, donne-moi une autre adresse. merci.

Les musulmans aussi tuent au nom d'Allah ...et les chrétiens...
Envoyé par Hélène - le Mercredi 2 Décembre 2009 à 15:59

No comment Hélène!

Bon , maintenant, c'est un fait indéniable qu'ils pouvaient tuer au nom du Ciel puisque le ciel les écoutait!!
En effet, ces morts étaient surnaturelles, tout comme ils pouvaient aussi rendre la vie de façon surnaturelle. Les Musulmans et les Chrétiens aussi ont ce niveau de pouvoir faire ressusciter les morts?
(il est nombre d'exemple dans le Talmud ou les miracles étaient monnaie courante parmi les Tanaïm. Comme Rabbi Eliezer Ben Orkanous qui faisait remonter l'eau d'un torrent en sens inverse... Du reste, le premier des Chrétiens faisait lui aussi revivre les morts car il faisait partie de ces gens du Talmud donc, il n'y a rien d'étonnant à cela.)
Maintenant, c'est la Torah et non les Tanaïm qui fixait les règles : Or si la Torah affirme que celui qui transgresse volontairement Chabbat doit mourir, ce ne sont pas des paroles en l'air! Il doit donc mourir.
Pareillement, si la Torah dit que celui qui manque de respect à la Torah ou qui nie qu'Elle vienne du Ciel doit mourir, les Tanaïm exécutaient la sentence, tout comme Pin'has l'a fait devant Moshé en tuant la Midianite et le Juif. Encore une fois comment peut-on penser que c'est moi qui dise ça? C'est la Torah qui l'affirme donc je ne vois rien de choquant sauf celui de faire un parallèle avec les Musulmans et les Chrétiens.

pour moi le grand shalom ! ce sera lorsque vous serez TOUS en israel ! ce jour-la je vous ferais a TOUS un grand couscous algerien avec les boulettes aux petits pois et le poulet au oignons et les salades... et j'y mettrai tout mon coeur (meme si faire la cuisine ce n'est pas ma tasse de the ) mais quand je la fais pour regaler mes amis, tout est parfait ! BEEZRAT HACHEM !
Envoyé par jocelyne d'ganya - le Mercredi 2 Décembre 2009 à 16:50

Assez Jocelyne! ne connais-tu pas l'interdiction de mettre un obstacle devant l'aveugle? Comment tu veux qu'on résiste avec de tels arguments?

Messages envoyés par Hélène - le Mercredi 2 Décembre 2009 vers 16h

Hélène,
Ce n'est pas comparable! Au temps des Tanaïm, Ils possédaient la Torah par coeur avec toutes ses implications er ramifications or Hachem est plus rigoureux avec [ceux qui lui sont proches] qu'avec ceux dont les fautes sont plus nombreuses que les mérites (Kidoushin 39b). D'où une grande rigueur à l'époque des Tanaïm où il fallait vraiment se tenir à carreau concernant le respect de la Torah. Mais toi tu me parles d'une époque dans laquelle certains Juifs ne savent même pas que la Torah existe...

Ce que je constate, c'est que des années d'étude ne valent rien sans l'intelligence du coeur et du corps, de l'esprit et de l'âme, intelligence dénudée de tout cet orgueil que peut engendrer cette étude même si elle n'est pas liée aux autres...
Envoyé par Hélène - le Mercredi 2 Décembre 2009 à 16:10

Là Hélène, tu parles de choses qui te dépassent car enfin, comment peux-tu te permettre d'émettre un avis sur la décision prise par des Hommes si près de Hachem, que Celui-ci leur octroyait des pouvoirs quasi divins par rapport à notre niveau? Je te dis que les Tanaïm pouvaient tuer rien qu'en regardant une personne quand elle était gravement fautive (désolé, c'est écrit dans le Talmud or le Talmud est Vérité totale et absolue, non?) et toi tu penses qu'ils n'ont pas bien fait et presque, qu'ils sont des barbares identiques aux terroristes musulmans que nous connaissons? Bah désolé mais la Torah c'est aussi ça. Il faut le savoir et c'est à prendre en intégralité ou à laisser. Que puis-je te dire d'autre? Pose-toi d'abord la question où était le bien dans leurs actions avant de te prononcer si rapidement.
(je suis très sérieux là! La Torah ce n'est pas un truc comme l'ont inventé les Chrétiens où on te brosse dans le sens du poil pour conquérir ton adhésion. Il y a des obligations or tu peux voir que même celles-ci sont quand même modulées en fonction du niveau de chaque génération mais l'Absolu persiste. Notre niveau actuel est très bas mais avant, c'était différent)

Men, tu as raison. Je m'excuse sincèrement d'avoir comparer ce qui ne se compare pas. Je ne peux pas effacer ce que j'ai écris mais je peux dire que j'ai fait une erreur très grave. Il ne s'agit effectivement pas de la mort par l'épée, le bûcher ou par balles mais tu parles d'une mort à un autre niveau. Niveau que je ne suis pas en mesure de comprendre pour le moment.

Ce qui me fait réaliser que effectivement, je parle de choses qui me dépassent...Je vais aller à la petite école, commencer par le début et éviter de porter des jugements de valeurs sur ces décisions prises par des hommes si près de Hashem. Je vais plutôt questionner, et plus sur un forum public !

Tu viens de m'aider à réaliser quelque chose de très important dans les étapes à suivre pour s'instruire de la Torah. Encore une fois, excuse-moi pour cette comparaison...

Merci de recadrer ! Chalom !