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Pour la sortie d´egypte sur ton lien, c´est pareil, je ne vois pas D. endurcir le coeur du pharaon, c´est son orgueil qui l´a fait perir, d´ailleurs à la fin de l´article, il est ecrit :
"Pharaon n’a pas compris l’aide venue du ciel pour le sortir de son entêtement".
Envoyé par Elie_010 - le Dimanche 13 Décembre 2009 à 11:07

bien entendu que D' endurcit le coeur de paro... IL etait bien oblige afin de montrer SA puissance au peuple d'egypte ! rien n'est fait pour rien.
Exode, 7
3 Pour moi, j'endurcirai le cœur de Pharaon et je multiplierai mes signes et mes preuves de puissance dans le pays d'Égypte. 4 Pharaon ne vous écoutera pas, mais j'imposerai ma main sur l'Égypte et je ferai sortir mes légions, les Israélites mon peuple, du pays d'Égypte, après une vindicte éclatante. 5 Et les Égyptiens reconnaîtront que je suis l'Éternel, lorsque j'étendrai ma main sur eux et que je ferai sortir du milieu d'eux les enfants d'Israël."

Le hasard c'est D... qui se promène incognito ? Moi, j'ai rien contre si ce n'est que ça ajoute à la confusion.

Le choix de Sophie, quelle abomination !

C'est le libre arbitre de l'officier Nazi qui a joué. Conclusion : le libre-arbitre des uns est presque toujours attentatoire au libre-arbitre des autres, lorsque c'est le mal qui triomphe.

La malheureuse mère n'avait pas plus choisi d'être dans ce train avec ses enfants que les millions de déportés...

C'est évident, notre libre-arbitre n'est pas un passe-partout ni un passe-droit, ni un passage obligé.

Le hasard n'existant pas, il ne serait donc qu'illusoire ?

Heu... j'abandonne.

Bonne soirée à toi, Elie.

Jocelyne:
"3 Pour moi, j'endurcirai le cœur de Pharaon et je multiplierai mes signes et mes preuves de puissance dans le pays d'Égypte. 4 Pharaon ne vous écoutera pas, mais j'imposerai ma main sur l'Égypte..."

En lisant attentivement, on peut s´apercevoir, que D. n´a pas imposé sa main sur l´Egypte, mais sur lui même, puisque l´Egypte n´est representé que par D., c-a-d que le peuple est guidé par le Paharaon qui à son tour est guidé par D., puisque c´est D. lui même qui a endurcit le coeur de Pharaon, et donc l´Egypte c´est D.

On peut le caricaturer ainsi, D. faisant un bras de fer seul.

Bon je vais rejoindre William.

au plus je lis au plus je m'éloigne du libre pour ne trouver que l'arbitre

L'homme ne peut pas avoir le libre arbitre seulement son illusion comme une promesse pour demain lorsque le puzzle sera entièrement reconstituer ,
Je ne peux pas reconnaître la main de D. dans la Shoah
Ce qui implique que tous les Justes , les résistants n'étaient pas non plus un signe de D.


Si le libre arbitre existe il ne peut être qu'a D.
S'il est juste alors il n'a pas d'autre choix que le bien
Donc même D. n'a pas son libre arbitre
Attention je n'ai pas dit que faire le mal est un acte de liberté
mais seulement qu'il est l'heure d'aller me coucher ,
Bonne soirée

Sylviane,

Pour D. c´est different, il a le libre arbitre, il a choisit librement sans que quiconque ne lui impose de choisir le juste, il ne risque rien en faisant ce que bon lui semble, ce qui n´est pas le cas des humains.

Avec un flingue sur la tampe, on te dit "si tu manges du porc, j´appuie", il est ou le libre arbitre?
Surtout quand, même si tu manges pas, on appuie tout de même su la gachette, en te disant, "oui mais ton père lui, en a mangé".

Doit surement y avoir une explication plus adequat.

Elie : "Avec un flingue sur la tampe, on te dit "si tu manges du porc, j´appuie", il est ou le libre arbitre?"

Il est dans le fait que tu peux manger du porc ou refuser d'en manger. Et ta décision ne concerne que toi et D.ieu, PERSONNE d'autre.

Comme pour le choix de Sophie...Les voies de D.ieu sont vraiment impénétrables.
Qui sommes-nous avec notre esprit fini pour tenter de comprendre l'Infini ?

Choisir de VIVRE dans ce monde, tel qu'il nous apparaît relève de la CONFIANCE en D.ieu, dans la VIE, en l'Homme...peut-être dans les enseignements de la Torah...mais il reste que c'est une question de confiance qui défit tout raisonnement logique.

En ce qui me concerne, c'est l'histoire même du peuple juif qui me donne confiance en D.ieu et dans l'avenir de l'Homme. J'en profite pour vous dire MERCI...

William, on s'habitue à vivre avec la confusion, on finit par se rendre compte que c'est ce qui fait de nous des "humains". L'ambivalence est inhérente à la condition humaine. À moins d'être devenu un GRAND SAGE...

http://www.ravdynovisz.tv/videos.php?id=500
Quelques réponses à ces questionnements

Un ultime tentative pour vous embêter au réveil.

Le hasard n'existe pas pour D...

Il existe pour les hommes. Juste le chouia requis pour qu'ils soient tentés de s'entretuer par libre-arbitres interposés. Je vous propose, soit de faire l'impasse sur les trois dernières générations, soit de nous cotiser pour offrir un PC et internet à qui vous savez.

Alors STP modérateur, pas de censure pendant Hanouka, il est capable de me prendre au mot, l'arbitre suprême.

Ouvre moi légèrement ton coeur,

et je te ferai connaître le monde.

Le Livre du Zohar