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Bonjour Men, un jour je te posé une question, est-ce -que ta lu le coran ? Tu ma pas répondu !
Envoyé par Helmut_001 - le Jeudi 13 Mai 2010 à 12:48

Bonjour Helmut
Oui j'ai lu le Coran, ainsi que la Bible des Chrétiens.
J'étais dans une école franco-arabe à Damas étant petit (mais j'ai oublié tout mon arabe depuis car quitté en 68)
Comme beaucoup d'entre nous, je connais la mentalité des Arabes mais je m'étonne que l'esprit "oriental" soit imprimé si différemment dans nos personnes, en fonction que l'on ait fréquenté le moyen-orient ou le Maghreb (que je ne connais pas en fait).

On a eu maintes fois l'occasion de le constater sur ce site, les infiltrés qui viennent ici essayer de nous circonvenir ( les Nadine, les Javid, les Cold,les Ryad, les Aleksander et, maintenant, Adel ), le font, quatre-vingt-dix-neuf fois sur cent, en commençant par de douces paroles et de protestations d'amitié pour les Juifs. Pure " captatio benevolentiae " derrière laquelle se dissimule ( en général ni très longtemps ni très habilement ) un discours qui, en accumulant mensonges, accusations et calomnies, a en fait pour but de nous culpabiliser et de nous obliger à nous situer sur leur terrain.
Je me suis bien des fois laissé prendre à ces mielleuses amitiés. Plus exactement, j'ai toujours jugé qu'il fallait accorder a priori à ces discours le bénéfice du doute ( sauf quand, comme c'est le cas ici avec Adel, la mauvaise fooi et l'inimitié éclatent de toutes parts et crèvent le masque ). Et j'ai toujours d'abord répondu, me disant que ces personnes pouvaient avoir été trompées et que je devais essayer de les détromper. Précisément parce que, comm Men, je pense qu'il n'y a pas de raison d'être, d'emblée, désagréable envers un Arabe ou un musulman - tout racisme me faisant horreur.
Mais ce fut à chaque fois peine perdue, car - et c'est le deuxième caractère distinctif de ces infiltrés - ils ne répondent jamais aux objections, aux arguments ; ils n'entrent jamais dans une discussion véritable , mais ils se dérobent, changeant de pied et regardant ailleurs ...

"Que veux-tu dire que contrairement aux juifs les musulmans ne sont pas solidaires entre eux?"

C'est malheureusement pour eux, indéniable!
Le Peuple Juif a cette spécificité et elle est même reconnue parmi les Nations qui nous l'envie.

Aller petite rigolade entre amis :

"La Frime à l'Alyah", par KhoutspaTV

http://www.road90.com/watch.php?id=goVryFLm2a

Armand tu verras avec le temps Men est un type super tout comme toi.
Envoyé par Elie_010 - le Jeudi 13 Mai 2010 à 12:53

Je suis d'accord avec Élie et peut-être êtes-vous tous deux blessés ( et pas dans votre orgueil mais dans vos sentiments) car il me semble que vous dites des choses qui ne ressemblent pas aux messages de paix, de justice et de liberté qu'habituellement vous transmettez.

Je vous envoie un peu de soleil du Québec !
Y en a pour tout le monde Élie

P.S. Si le peuple juif est solidaire pour les bons et les mauvais coups, il en va de même pour n'importe laquelle nation : les petits enfants palestiniens élevés à haïr les juifs subissent cette faute de leurs parents qui leur apprennent la barbarie. Il en souffriront sur plusieurs générations. Le libre-arbitre a été donné à tous les hommes et l'antisémite est responsable de ses actes.

Personne ne peut vraiment expliquer comme D.ieu gère "Le Mal"...et une chose m'apparaît claire : celui qui commet le mal, qu'il soit juif ou non juif, sera "personnellement" responsable devant D.ieu du choix qu'il aura fait et de l'implication que ce choix aura eu sur "les siens" et aussi sur "ses voisins". Si je ne me trompe pas, D.ieu demande d'aimer l'étranger qui est dans son ennemi même si on doit combattre cet ennemi et protéger sa vie.

"Men, Armand moi et bien d´autres sur le site, on s´en fout de comment commence la phrase, c´est pas la forme mais le fond qui nous fait reagir".

Cela tient à nos façons différentes d'aborder les gens ou les problèmes. Disons que la mienne est "toute orientale" sur ce point. Si je devais réagir toujours au quart de tour par exemple, dans mon boulot, il y a belle lurette qu'ils se seraient séparés de moi!
En abordant les gens avec courtoisie, même si le fond de leur propos est très loin de m'échapper (le Talmud, ça aide!), je tiens simplement à essayer d'appliquer la règle d'or du Ramban dans son "Higuérèt" : "efforce-toi de parler toujours avec douceur, à tout homme et en tout temps et tu te tiendras alors éloigner de la colère".
Cependant, le Nézek (dégât) pour notre Peuple, étant le 'Hilloul Hachem qui serait d'insulter un Non-juif qui essaye d'être amical avec nous (même maladroitement), je fais beaucoup plus d'efforts envers lui que j'en ferais envers ceux de mon Peuple, parce que je sais que je peux me disputer avec ma Famille qui me le pardonnera car on s'aime dans le fond, tandis qu'une rixe même légère avec un voisin pourrait entraîner des dégâts considérables sur d'autres Juifs dans un autre lieu et autre temps.

Pour Armand, ma colère étant passée depuis longtemps, j'attends juste d'être sûr qu'il en soit de même pour lui afin de lui dire combien je suis malheureux qu'on se soit emporté tous les deux et lui présenter mes excuses de lui avoir fait de la peine.

cher edmond,je te pardonne pour tes propos un peu dure à encaisser

Mais alors vu ton explication, si je peux me permettre, pourquoi cela :

Men:
"Dès lors, je crois sincèrement que les Musulmans ne se rebiffent pas gratuitement contre les Américains dont il est évident que ceux-ci représentent pour le monde, le summum du confort, de la facilité, du luxe accessible à tous."

ou encore

Men:
"les Musulmans se sont emparés du pouvoir aux USA en la personne d’Obama. Si ce n’est pas une Volonté divine que ce laminage de la philosophie américaine par les Musulmans, tombe pile entre deux années de Shmita !!! Alors qu’est-ce que c’est ?"

Et j´en passe:

Men:
"Et tout comme les Musulmans avaient déjà été choisi par Dieu pour garder le Beit HaMikdash"

Si comme tu dis ensuite

Men:
"C'est malheureusement pour eux, indéniable! (les musulmans ne sont pas solidaires entre eux)"

et donc qu´il ne faut pas generaliser comme tu l´a fait avec les juifs?

ADEL, penses-tu que vous êtes responsables, vous les musulmans, de la barbarie de vos "frères musulmans" ?
Pense-tu que vous devez mettre "à jour" votre charia ? Et expliquer haut et fort ce que signifie les sourates du Coran qui appellent à la haine des juifs ?

Crois-tu que le silence des musulmans est un silence de "consentement" ?
Crois-tu qu'il convient pour les musulmans de dénoncer les gestes, les paroles antisémites de vos chefs d'État et de tous ceux qui "oeuvrent " en ce sens ?

Le libre-arbitre n'a pas été donné qu'aux juifs mais à toiut être humain, quoiqu'il ait vécu.
Certains enfants battus choissent de battre à leur tour leurs enfants, d'autres décident d'aimer leurs enfants.
Rares sont les musulmans qui dénoncent leur Charia et leurs sourates de haine des juifs.
Et toi, quelle est ta position ?

C'est beaucoup de question, je sais.
Y répondras-tu ?

"ils ne répondent jamais aux objections, aux arguments ; ils n'entrent jamais dans une discussion véritable , mais ils se dérobent, changeant de pied et regardant ailleurs ..."
Envoyé par Edmond_002 - le Jeudi 13 Mai 2010 à 13:29

C'est tout à fait exact Edmond et je dois dire que cela m'a frappé également!
J'ai une curieuse sensation du reste, qu'une fois que je leur ai répondu, ils se tournent systématiquement alors vers un autre site et disparaissent à jamais...
Mais peu importe dans le fond car ce qui compte, c'est qu'au moins il n'y ait pas eu d'escalade aux insultes.
Peut-être qu'un jour il y en a un qui décidera d'approfondir ce type d'échanges cordiaux?...