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Merci Edmond pour l'histoire de Menton
Moi je trouve que Menton est une ville qui a de la gueule et en prêtant une oreille attentive à son histoire, je trouve qu’ils ont eu du nez d’opter pour la France plutôt que de n'avoir eu d'yeux que pour Monaco. Un tel visage de l’histoire d’une ville qui fit ainsi front à l’Italie, m’en bouche un coin !

Le sujet est clos ? ( .... )

Je respecte le fait que tu ne veuille plus l'aborder; mais j'ai envie de poster encore ceci...

Isaïe, 51,1 Ecoutez-moi, vous qui poursuivez la justice, vous qui recherchez l'Eternel! Jetez les yeux sur le rocher d'où vous fûtes taillés, sur le puits de carrière d'où vous fûtes extraits.

Ecclesiaste, 10, 1 Tout cela, je l'ai noté dans mon esprit et cherché à le tirer au clair: les justes, les sages et ce qu'ils font sont dans la main de Dieu; les hommes ne se rendent compte ni de l'amour ni de la haine; tout leur échappe. 2, Tous sont soumis à des accidents pareils; un même sort attend le juste et le méchant, l'homme bon et pur et l'impur, celui qui sacrifie et celui qui ne sacrifie point; l'homme de bien est comme le pécheur, celui qui prête des serments comme celui qui craint de jurer.

"pour le king, y a pas de prescription qui tienne, il faut rapporter que ceux qui etait à l´interieur etait prevenus par tel, mais le message n´avait pas ete transmis, malgre cela israel a condamné"
Envoyé par Elie_010 - le Mardi 25 Mai 2010 à 16:09

bah alors si justement! Il y a prescription pour l'état hébreu puisque ça fait plus de 60 ans! Et en plus, les Juifs ont été corrects mais pas pris au sérieux et de plus, Israel a condamné la chose! Donc, il y a bien prescription!

Menton est - ou était ( ça fait un bout de temps que je n'y suis pas passé ... ) - une ville charmante, délicieuse,même : plus intilme, plus petite et plus resserrée que Nice entre la montagne et la mer, mais tout aussi jolie. Je me souviens de vacances " de Noël " en famille, dans la deuxième moitié des années cinquante, j'étais alors adolescent ... Ajoutons que beaucoup de Juifs y avaient trouvé refuge sous l'Occupation, du moins jusqu'en 1943, les officiers italiens refusant de leur appliquer les mesures persécutrices.

Entre 1938, date de l'édiction par le fascisme italien des "Lois sur la race", faisant des Juifs étrangers vivant en Italie des expulsés en puissance et plongeant tous les Juifs italiens dans une situation précaire, et 1945, date de l'ouverture des camps d'extermination, la situation des Juifs dans les Alpes se dégrada à plusieurs reprises. Peu nombreux dans l'entre-deux-guerres, au point que beaucoup de régions des Alpes les ignoraient, les Juifs se réfugièrent en nombre dans la partie française du massif, à portée de la Suisse, havre espéré, et Marseille, porte vers les Amériques. Certains parmi eux, du fait de la politique antisémite et xénophobe de Vichy et de l'occupation allemande - l'occupation italienne constituant, par un apparent paradoxe, un moment de calme propice à un nouvel afflux -, virent le refuge se muer en piège. Même des lieux censés reculés n'échappèrent pas aux arrestations, rafles, déportations. Ces actes d'un colloque tenu à Grenoble en décembre 2004, dans le cadre du programme franco-italien Interreg " Mémoire des Alpes ", soutenu par l'Europe, la Région Rhône-Alpes, l'Assemblée des Pays de Savoie, les Hautes Alpes, permettent de faire le point sur un sujet jusque-là peu traité, surtout par sa perspective géographique, des deux côtés de la frontière, de Menton à Genève, de la côte ligure au Tessin ; par l'éventail des participants, italiens, suisses et français, mais aussi américain, israélien, par la richesse de ses problématiques,....

que résume l'interrogation : les Alpes furent-elles un piège ou un refuge pour les Juifs d'Europe persécutés ?

Rapport de gendarmerie signalant l'apposition à Menton de papillons antisémites, 18 février 1941.

http://www.cg06.fr/cms/cg06/upload/decouvrir-les-am/fr/files/dossier-peda-antisem-part1.pdf

j´ai vu de gaule a glisser l´essentiel, à un moment dans la video tu l´entends dire (en gros) "les israeliens parlent du terrorisme des arabes alors qu´ils le sont eux memes", l´as tu entendu comme moi?
Envoyé par Elie_010 - le Mardi 25 Mai 2010 à 15:28

" ...et d'avoir des consequences tres malencontreuses pour beaucoup de pays si bien que c'est a vous, devenus des CONQUERANTS, qu'on en attribuerait peu a peu les inconvenients. on sait que la voix de la france n'a pas ete entendu, israel ayant attaque, s'est empare en 6 jours de combat des objectifs qu'il voulait atteindre, maintenant il organise, sur les territoires qu'il a pris, "l'occupation"......... et qu'il manifeste contre lui la resistance, qu'il qualifie a son tour de " terrorisme " ! " c'est lui ce sa.l.ard, qui parle deja de donner les territoires ! PAS UN MOT sur nasser comme le fait remarquer le journaliste au debut de la video ou il demande a de gaulle ( comment pouvez-vous dire que israel est l'agresseur alors que c'est nasser qui a ferme le detroit de tiran " il ne parle pas non plus de la coallition arabe egypte, jordanie, syrie, irak
= La guerre des Six Jours est une guerre qui opposa, du 5 juin au 10 juin 1967, Israël à une coalition (la Ligue arabe) formée par l'Égypte, la Jordanie, la Syrie et l'Irak. Cette guerre fut déclenchée comme une « attaque préventive » d'Israël contre ses voisins arabes, à la suite du blocus du détroit de Tiran aux navires israéliens par l'Egypte le 23 mai 1967 (les Israéliens avaient préalablement annoncé qu'ils considéreraient cet acte comme un casus belli)[1].

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:g_DLXwnnppIJ:fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_des_Six_Jours+detroit+de+tiran+nasser&cd=1&hl=fr&ct=clnk&gl=il

Un tel visage de l’histoire d’une ville qui fit ainsi front à l’Italie, m’en bouche un coin !

Envoyé par Men - le Mardi 25 Mai 2010 à 16:48

men, en zone libre, les juifs n'ont pas soufferts avec les italiens ! il y a assez de temoignages de juifs de cette epoque.

merci edmond pour cette precision mais, j'hesite encore a adherer totalement a ce que tu dis car, monaco = GENOIS ? genes = italie ? ensuite, sardaigne = italie ou france ? tout comme la corse qui etait rattachee a la sardaigne !
bon mais, je suis nulle en geo.

voici mes reperes, je sais, c'est wiki. mais quand meme...

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:qgqDKyt1VYAJ:fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_Menton+menton+ville+italienne&cd=2&hl=fr&ct=clnk&gl=il