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Une autre suggestion M. Hessel ?

"le Hamas serait tout disposé à revenir simplement aux frontières de 1967" nous dit M. Stéphane Hessel

Ecoutons ce que les principaux intéressés en pensent !
Tags : stephane hessel, hamas, frontieres
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192 commentaires
Le problème des réfugiés ne se résout certainement pas à l'auteur que vous citez! Bien sûr toutes les opinions s'expriment en Israel et dans la société israelienne: j'ai des débats musclés ( mais courtois!) avec quelques amis ici car je suis absolument athée et que je ne suis surtout pas un incondtionnel de la Thorah, mais nous nous retrouvons car nous avons affaire à une menace commune qui vient de l'Islam: ses manifestations de haine et d'intolérance sont continuelles et agissantes: je ne connais pas d'Islam modéré! Il base sa politique sur la chariah, texte archaïque et violent, totalitaire et "has been" et les manifs au Pakistan sont édifiantes...
La religion juive n'est ni prosélythe ni totalitaire : je peux m'exprimer et je ne m'en cache pas même s'il existe des Natourei Karta et autres illuminés. Jamais les religieux juifs n'ont commis d'attentats sanglants ( sauf celui de B.Golstein à Hebron) ni menacé qui que ce soit de destruction. Vous devriez méditer ces différences et ne pas mettre sur le même pied d'équivalence Israel et le Hamas. Abbas lui même a dit que le Hamas était responsable de "plomb durci" et n'oubliez pas qu'il a demandé à Israel de ne pas lever ce blocus que vous considérez comme idiot!
En clair vous avez un peu tempéré votre inconditionnalité envers Hessel, merci; mais vous n'avez pas répondu d'une façon précise aux questions que je vous posais et il ne faut pas utiliser de pirouettes pour nous renvoyer dos à dos avec le Hamas....
Envoyé par Claude_067 - le Jeudi 13 Janvier 2011 à 09:34
Si je peux me permettre, Claude : cette Syrienne dont vous parlez est probablement Mme Wafa Sultan.
Envoyé par Edmond_002 - le Jeudi 13 Janvier 2011 à 09:43
Tout à fait Edmond, son nom ne me revenait pas; elle est plus dure avec l'Islam que je ne puis l'être et c'est révélateur! ecouter aussi avec attention le témoignage de ce prêtre copte qui parle de la radicalisation de l'Islam; il met le doigt exactement où nous le mettons et il est vrai que les démocraties occidentales vont se faire bouffer au nom du "politiquement correct"; j'aurais aimé qu'il convienne que c'est à cet Islam là que nous sommes confrontés et ce n'est pas d'aujourd'hui: le Grand Mufti que je considère avec les Anglais comme le grand responsable du conflit était déjà un radical musulman pur et dur...L'imbrication du religieux avec la politique, le social et la liberté d'opinion n'est acceptable que dans un cadre laïc; quand cette imbrication ressemble à celle de l'Islam on tombe nécessairement dans la dictature! j'aimerais savoir ce que deviendraient des Mélanchon, Besancenot, Pierre Galand et consorts dans un pays européen régi par l'Islam....
Envoyé par Claude_067 - le Jeudi 13 Janvier 2011 à 10:12
Oui, je viens d'écouter la très intéressante interview du Père Henri Boulad, s. J., Comme tu le dis, Claude ( on se tutoie ? Rigole Rigole ), " il met le doigt exactement où nous le mettons ". Je remarque que la périodisation qu'il adopte est proche de ce que je pense : il date la phase actuelle de radicalisation de l'Islâm d'une quarantaine d'années. Pour ma part, je la fais remonter aux années 70 : 1973 : premier choc pétrolier, qui met l'Europe à genoux devant l'OPAEP ; 1974 : accueil de Yasser Arafat à la tribune de l'ONU et discours, à l'ONU, de Houari Boumédienne, annonçant la conquête de l'Europe par " le ventre de nos femmes " et substitution, en France notamment, de l'immigration de peuplement à l'immigration de travail ; 1978-79 : triomphe de la révolution khomeyniste ; 1989 : victoire de l'islamisme sur les Soviétiques en Afghanistan ...
Envoyé par Edmond_002 - le Jeudi 13 Janvier 2011 à 10:24
Bien sûr qu'on se tutoie ! En hébreu, de plus, le vouvoiement n'existe pas, ce qui facilite d'ailleurs grandement les rapports entre les gens! Quant à Patrick, je voudrais lui dire ceci: "je mets en avant les arguments qui soutiennent mes thèses"! Mais le problème est de savoir si mes arguments sont justes ou pas! That is the question! J'essaie de raisonner avec logique sur le constats des faits et non sur des élucubrations vaseuses. Si Israel avait tort, je n'hésiterais absolument pas à changer ma vision des choses; le fait est qu'un examen objectif me fait pencher plus vers la justesse de sa position que le contraire. je ne dis pas qu'Israel est parfait, mais qui l'est assez pour venir nous donner des leçons? on voudrait que les juifs soient plus parfaits que les autres! Mais il n'y a qu'à regarder ce qui se passe chez ces autres pour constater que nous ne sommes pas si mal que ça! Voir la Tunisie en ce moment, la Corée du Nord, la Chine, la Turquie et ses Kurdes l'Iran et ses pendaisons, ses lois antiblasphèmes etc,etc...les Talibans, les Farcs, le Venezuela qui vient faire le malin, Castro et ses prisons politiques. la litanie est longue et je ne parle pas de la Russie avec sa bizarre démocratie! Je persiste aussi à penser que le m:onde qui a laissé pendant 2000 ans les juifs se faire massacrer a effectivement une dette envers eux et que nous laisser vivre en paix dans notre petit état serait la moindre des choses. tout pourrait s'arranger avec un peu de volonté,Hélas..
Envoyé par Claude_067 - le Jeudi 13 Janvier 2011 à 10:54
je dois dire que au moins avec cet islamiste de la vidéo on sait ou on va et ce qu'ils veulent, et c'est à tous les peuples auquels il s'adresse doivent savoir comment réagir et se protéger il déclare carrément la guerre! alors que les ramadan, hessel ,halimi, zemmor etc...parle un double language ,ils ne savent que parler d'Israel! quels ignorants aveuglés par la haine des Juifs,on se croirait revenu aux années 3o, avec chamberlain et ses accords de paix avec hitler"imar shemo" brandissant sa feuille blanche à son retour de berlin! et nous nous en sortirons comme toujours car "IL NE DORT NI NE SOMMEILLE CLUI QUI EST LE GARDIEN D'ISRAEL!"
Envoyé par Nicole_001 - le Jeudi 13 Janvier 2011 à 11:41
"Le but arabe a toujours été et reste la destruction de ce petit état juif! Quand Sadate ( que je vénère) a décidé d'inverser le cours des choses, il a été assassiné , comme le roi Abdallah par les ultras musulmans. il est vrai que Rabin a été aussi assassiné par un ultra religieux et j'en suis conscient, mais cela intervenait après des décennies de désillusions en ce qui concernait la réèlle volonté palestinienne de faire la paix."

Claude

Il y a tout de même une sacrée différence, alors que sadate lui, en faisant la paix, israel quittait le sinai (avec en prime le petrole), rabin lui, pour faire la paix, ne recevait pas comme sadate, mais offrait ce qu'il y a de plus sacré pour les juifs et en particulier les religieux, càd jerusalem.

L'egypte n'a rien donné à israel.
Envoyé par Elie_010 - le Jeudi 13 Janvier 2011 à 12:46
Nicole

Zemmour a un double langage?

Par exemple?
Il aurait dit quoi sur israel?
Envoyé par Elie_010 - le Jeudi 13 Janvier 2011 à 12:47
Elie, tu as raison en ce qui concerne Sadate; disons qu'à son honneur, il levait un tabou qui lui a coûté la vie et que c'était déjà un don énorme, non mesurable en termes de territoires mais cette main tendue, je ne l'ai jamais oubliée et je dois même te dire que lorsque je l'ai vu à la Knesseth j'ai pleuré toutes les larmes de mon corps...
Envoyé par Claude_067 - le Jeudi 13 Janvier 2011 à 13:19
Elie,

Nicole parle probablement de Olivia Zamor, une Juive ayant une très très très vieillle rancune contre sa communauté..
Tu mets son nom sur Google et tu découvres la merveille....
Envoyé par William_010 - le Jeudi 13 Janvier 2011 à 13:34
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