Blog : Philosémitisme

Il est juif, et il exprime humblement son lien à D.ieu.
C'est un autre juif, il y a des milliers d'autres juifs...et chacun est juif...

Je ne connais rien de lui, seulement cette vidéo.

http://www.youtube.com/watch?v=obM_GrFvvOE&feature=player_embedded

il ne faut pas se tromper de cause : est-ce l'homosexualité ou le regard de la société sur leur homosexualité qui les poussent à se suicider ?
Envoyé par Loïc_001

Que ce soit l'un ou l'autre, il n'empêche qu'il existe un malaise chez les homos au point de suicider en grand nombre, on ne décide pas de mettre fin à ses jours, en raison du regard des autres, c'est plus porofond que ça, faut croire qu'ils en arrivent à se dégouter d'eux mêmes.

Est ce que ceux de la communauté juive, qui de tout temps ont eu un regard bien plus méprisant sur eux, ont choisi de se suicider pour cette raison?
Non, au contraire, ils se sont battus pour survivre.

"Mon inquiétude vient de cette facilite avec laquelle de plus en plus de jeunes s'orientent vers ce choix qui va a rebours de ce grand défi humain qui consiste a affronter et surpasser la grande question de l'altérité ".
Rav Sitruk

Elie,
Ne te casse pas la tête, l'altérité dont parle ici Rav Sitruk est la différence homme/femme dans un couple! C’est un des défis majeurs dont la Torah ne cesse de parler!
Ici comme dans pas mal d'autres citations d'Hélène, elle fait une fois de plus un faux pshatt.
Si tu veux, je peux demander confirmation à mon ami Rosh Yeshiva de Neuilly qui est en contact très souvent avec Rav Sitruk…
Ce qui préoccupe ici Rav Sitruk est bien que certains se tournent sur eux-mêmes et fuient ainsi ce que le ciel attend de tout homme : Savoir accepter les différences que portent en elles toutes femmes (et non que des gens normaux sachent accepter des homos ! Faut être tordu pour croire que ce serait la préoccupation première du Rav).

Loïc, je n'ai pas posé la question à Men au sujet de la lapidation car je connais la réponse. Il y a belle lurette que la peine de mort est abolie chez les juifs. Mon point est le suivant : il n'y a pas de doute pour moi que la Torah prescrit le rejet de l'homosexualité pour des raisons qui m'apparaissent évidentes. Le point crucial à discuter est la manière dont les homosexuels sont traités sur ce blog et apparamment dans certaines communautés ou par certaines personnes juives ou non juives. Aucune éducation ne tient la route si elle n'est fait dans le respect de l'autre, de son altérité. C'est le SEUL point que j'ai apporté.

Dans cet élan, j'ai rejeté l'idée de ne pas reconnaître les valeurs morales d'un homosexuel car les valeurs d'un être humain ne se limitent pas à son orientation sexuelle. L'équation est facile à faire : il y a des hétérosexuels qui sont des ordures : des violeurs, des menteurs, des voleurs, et il y a des homosexuels qui sont intègres et dignes de confiance, respecteux, etc...

Je me suis opposés aux termes "dégoûtant", "le p...dans le caca", et toutes sortes d'injures de ce genre qui ne font qu'empirer les choses, accentuer les incompréhensions mutuelles et entraîner d'autres genres de violences.

Finalement, je me suis questionnée sur les différentes interprétations de la Torah car force est de constater qu'il y en a différentes, il y a toutes sortes de nuances. Et cela ne date pas d'hier puisque la Torah est à l'étude depuis 3 500 ans.

C'est aussi ce que j'avais compris de cette notion d'altérité apportée par le grand rabbin Sitruk mais je pense que l'altérité doit être vue dans un sens encore plus large afin justement de pouvoir communiquer ce message avec respect et bienveillance.

À la limite, c'est bien d'amour qu'il s'agit puisque je vais l'aimer suffisamment pour l'empêcher de faire du mal.
Envoyé par Hélène - le Lundi 28 Février 2011 à 13:16

Elie,
Est-ce que tu comprends bien ceci :
"Par amour, je tuerais quelqu'un pour l'empêcher qu'il fasse du mal en tuant????" C'est ça?

on ne décide pas de mettre fin à ses jours, en raison du regard des autres,
Envoyé par Elie_010 - le Lundi 28 Février 2011 à 14:01

Faux ! C'est l'une des causes majeures des tentatives de suicide chez les jeunes homosexuels.

Le regard des autres est si anxiogène qu'il enferme l'homosexuel dans son silence.
Le comming out suivi d'une affirmation provocante est souvent une fuite de cette angoisse et elle renforcie le malaise plutôt que d'aider l'homosexuel à découvrir ses blessures. Certains vivent même un "suicide-moral" ...

J'avais besoin d'être pardonnée ? Ah bon !
Envoyé par Hélène
oui
je maintiens vous n'êtes Pas Dieu et moi non plus
si vous pensez que je flatte votre égo détrompez vous
chacun a son orgueil le mien a pris le dessus tout comme vous
mais vous ne connaissez pas la vie des gens non plus
l'orgueil de quelqu'un qui a souffert toute sa vie n'est pas le même que le donneur de leçon
mais bon je respecte le travail que vous faites avec les adolescents : ma pensée dépassée c'est juste par respect pour çà
maintenant si vous pensez que vous êtes parfaite gloire à vous

Envoyé par Hélène

Men, peux-tu aussi me répondre à une question que j'avais posée il y a quelques pages : tu suis la Torah de très près, pour toi elle n'est que vérité. Donc tu serais favorable à la lapidation des femmes infidèles ?
Envoyé par Loïc_001 - le Lundi 28 Février 2011 à 13:24

Cher Loïc,
je suis la Torah du plus près que je peux et donc, je me conforme absolument à ce qu'Elle nous enseigne et qui est qu'on ne lapide plus depuis des siècles !
Mais je n'ai pas envie ici de rapporter d'explications car je l'ai dit plus haut, je tiens à présent à limiter mes exposés concernant la Torah.
Si tu veux en savoir plus, je t'encourage à aller trouver un Rav.

Bravo Israël qui démontre ainsi que son système de valeurs...
Envoyé par Ben_001 - le Lundi 28 Février 2011 à 13:19

...s'effondre totalement!