Communauté Juive

encore pour elie )
Ezéchiel, 33
30 Et toi fils de l'homme, les fils de ton peuple, les voilà qui s'entretiennent de toi près des murailles et aux portes des maisons; l'un parle à l'autre , chacun à son voisin, en disant:" Venez donc écouter quelle est laparole qui est émanée de l'Eternel!" 31 Et ils viennent vers toi comme accourt la foule, et [ces gens de] mon peuple s'asseoient en ta présence, ils écoutent tes paroles mais ne les appliquent pas; ce sont des démonstrations d'amitié qu'ils font avec leur bouche, mais c'est vers leur intérêt que leur coeur se dirige. 32 Et toi, tu es pour eux comme un chant plaisant, [comme quelqu'un] doué d'une belle voix et qui chante avec art. Ils écoutent tes paroles, mais quant à les suivre, non point. 33 Aussi quand [tout] cela arrivera, et voici que cela arrive, ils sauront qu'il y avait un prophète parmi eux.

Proverbes, 30
1 Paroles d'Agour, fils de Yakéh. Déclaration solennelle. Ce personnage disait: "J'ai peiné, ô Dieu, j'ai peiné, ô Dieu, et je m'y suis épuisé. 2 Car je suis le plus borné des mortels, l'intelligence humaine me fait défaut. 3 Je n'ai pas étudié la sagesse, de façon à concevoir une notion exacte du Très-Saint. 4 Qui est monté au Ciel et en est redescendu? Qui a recueilli le vent dans le creux de sa main? Qui a enserré les eaux dans le pan de son manteau? Qui a établi toutes les limites de la terre? Quel est son nom, quel est le nom de son fils? [Dis-le] si tu le sais." 5 Toute parole émanée de Dieu est parfaite: il est un bouclier pour ceux qui s'abritent en lui. 6 Ne te permets aucune addition à ses dires, il te réprouverait et tu serais convaincu de mensonge. 7 Je te demande deux choses; ne me les refuse pas avant que je meure! 8 Eloigne de moi la fausseté et la parole mensongère, ne me donne ni pauvreté ni richesse; accorde-moi la part de nourriture qui m'est indispensable; 9 car, vivant dans l'abondance, je pourrais te renier en disant: "Qui est l'Eternel?" ou bien, poussé par la misère, je pourrais voler et offenser le nom de mon Dieu. 10 Ne dénigre pas l'esclave auprès de son maître: il te maudirait, et ta faute serait punie. 11 Ah! la génération où l'on maudit son père, où l'on n'a pas de bénédiction pour sa mère! 12 La génération qui se prétend pure et qui ne s'est pas lavée Je ses souillures! 13 La génération aux yeux démesurément hautains et au regard altier! 14 La génération dont les dents sont comme des glaives et les mâchoires comme des couteaux, servant à dévorer les pauvres de la terre et les indigents parmi les hommes! 15 Alouka a deux filles: " Hab, Hab!" II est trois choses qui sont insatiables, quatre qui ne disent pas: "Assez!" 16 c'est le. Cheol, le sein qui n'a point conçu, la terre qui n'est jamais rassasiée d'eau et le feu qui ne dit pas: "Assez!" 17 L'œil qui se rit d'un père et n'a que dédain pour les rides d'une mère, puisse-t-il être arraché par les corbeaux de la vallée, dévoré par les aigles! 18 Il est trois choses qui me sont inaccessibles et quatre que je ne connais point: 19 la trace de l'aigle dans les cieux, la trace du serpent sur le rocher, la trace du navire au sein des mers et la trace de l'homme chez la jeune femme. 20 Tel est le secret de la conduite d'une femme adultère: elle satisfait ses appétits, s'essuie la bouche et dit: "Je n'ai rien fait de mal!" 21 Il est trois spectacles qui font frémir la terre et quatre qu'elle ne peut tolérer: 22 le spectacle de l'esclave qui devient roi, le spectacle du scélérat qui vit dans l'abondance: 23 le spectacle d'une femme digne d'aversion qui trouve un épouseur, et le spectacle de la servante qui supplante sa maîtresse. 24 Il existe sur terre quatre êtres tout petits, et qui sont sages par excellence: 25 les fourmis, peuple sans force, font en été leurs provisions; 26 les gerboises, peuple sans puissance, établissent leur demeure dans les rochers; 27 les sauterelles n'ont pas de roi et elles se mettent toutes en campagne par bandes; 28 l'araignée, tu peux l'attraper avec la main, et elle se tient dans le palais des rois! 29 Il y a trois êtres qui s'avancent d'un pas imposant et quatre qui ont une noble démarche: 30 le lion, le plus fort des animaux, qui ne recule devant rien; 31 le lévrier aux reins cambrés, ou le bouc, et le roi à la tête de son armée. 32 Que tu aies agi follement en cherchant à t'élever ou après de sages réflexions, mets-toi la main sur la bouche: 33 Car la compression du lait produit le beurre, la compression du nez fait jaillir le sang, et la pression de la colère fait éclater les disputes!

Cela n'a aucun sens ! Relis mes posts et lis ton livre de prières, bon sang, mais quel aveuglement. Le Kotel ne peut pas être référencé dans le Tanah on ne parle que du Temple ou les femmes avaient leur place à part entière. Ce mélange continuel m'exaspère et franchement il est temps que Mashiah vienne mettre de l'ordre.
Envoyé par Mazal_001 - le Jeudi 19 Novembre 2009 à 15:58

mais mazal ! le BEITH HAMIKDACH EST DETRUIT ! IL N'EST PLUS LA ! PARTI EN FUMEE PAR DEUX FOIS !
TOUT ne pourra revenir comme par le PASSE que lorsque HACHEM DECRETERA Q'IL FAILLE LE RECONSTRUIRE ou LE FERA DESCENDRE LUI-MEME !
en attendant, pourquoi ne pas s'en tenir a ce que nos decisionnaires de siecles en siecles nous IMPOSENT ! a nous pauvre peuple reduit a une poignee d'hommes ! n'est-ce pas la le probleme de la femme d'aujourd'hui ?
SUPPLANTER L'HOMME QUI L'ASSERVIT ?
devons-nous jeter aux orties le " kitzour shoul'han aro'h " ? mazal, tu te dois etudier la TORAH pour pratiquer les mitzvoth, pour reconnaitre que finalement D' est toujours parmi nous et l'enseigner a tes enfants, non pas pour acquerir une ERUDITION et dire " MOI JE ! " ce n'est pas ca que H''M desire. IL n'aime que les humbles de son peuple !
bien entendu que je suis contre les liberaux, que tu portes les tsitsith ne te derange pas lorsque tu dois aller dans certain endroit ? il n'est pas COMMANDE a la femme de faire ces mitzvoth alors pourquoi les rajouter a celles que tu dois deja accomplir ? ta tache ne te parait

desole, le judaisme, n est pas l islam, nous venerons et respectons nos femmes, elles ont le merite d allumer les bougies du chabbat, ci dessous lisez une histoire vecue, pensez a la petite de daniele, quand vous allumerez vos bougies.,
Mes bougies de Chabbat

Il y a vingt ans, j’ai reçu des bougies de Chabbat de quelqu’un que je ne connaissais pas. Des jeunes filles distribuaient des bougies à toutes les femmes juives qu’elles rencontraient et, bien qu’à l’époque je trouvai cela bizarre, je les acceptai.
A la maison, je lus le papier avec le mode d’emploi qui les accompagnait mais je décidai que ce rite n’était pas pour moi. Après tout, je n’avais jamais entendu le mot «Chabbat» et mon éducation juive s’était résumée en une phrase prononcée par ma grand-mère : «Tu es juive, et c’est tout ce que tu dois savoir !»
Les années passèrent, les bougies avaient été oubliées depuis longtemps quand la même scène se reproduisit : on m’offrit à nouveau des bougies un vendredi. Entre-temps j’avais eu l’occasion de rencontrer quelques Juifs pratiquants et je m’étais familiarisée avec cette coutume. Cette fois-ci, je trouvai que c’était une bonne idée ; je lus attentivement la brochure explicative qui soulignait la beauté, la signification profonde et l’importance de l’allumage des bougies. Ce fut ce vendredi soir que j’allumai les bougies de Chabbat pour la première fois.
Un an plus tard, naquit ma fille ‘Hanna. Pour elle, ce fut différent : dès le premier vendredi de sa vie, elle observa sa mère qui allumait les bougies de Chabbat. Quand elle fêta son troisième anniversaire, nous adoptâmes la coutume mentionnée dans la brochure : une petite fille de trois ans allume sa propre bougie de Chabbat avec la bénédiction, sous l’œil vigilant de sa maman bien sûr ! A cette occasion, je lui achetai un très beau chandelier.
Quand l’été arriva, ‘Hanna avait trois ans et demi et avait déjà une certaine expérience. Elle en parlait avec volubilité à son arrière grand-mère qui était venue de Floride pour quelques mois. ‘Hanna et moi aimions rendre visite à ma grand-mère dans le village de vacances le vendredi.
La brochure concernant l’allumage des bougies insistait sur l’importance de respecter les horaires afin d’honorer le Chabbat et de ne pas risquer de le désacraliser. C’est pourquoi nous quittions ma grand-mère bien avant l’heure de Chabbat afin d’avoir le temps de rentrer à la maison pour l’allumage.
Un vendredi après-midi, nous étions lancées toutes les trois dans une conversation animée quand je remarquai soudain qu’il était tard. Nous étions si bien ensemble que nous n’avions pas vraiment envie de nous quitter mais dans mon esprit, il ne pouvait en être autrement. Mais à ma grande surprise, ma grand-mère suggéra que nous allumions les bougies sur place dans son bungalow. J’acceptai volontiers et proposai même d’apporter sur place la nourriture que j’avais préparée afin que nous prenions ensemble le repas de Chabbat. Je fonçai en voiture chez moi et rapportai tout ce qui était nécessaire pour le repas. ‘Hanna était impatiente de montrer à sa grand-mère comment elle allumait la bougie en récitant par cœur la bénédiction. Son arrière grand-mère l’observa, fascinée et attendrie, tandis que l’enfant se couvrait le visage de ses petits doigts potelés et chantait la bénédiction avec une ferveur sincère.
Prise d’une inspiration soudaine, je proposai à ma grand-mère de l’imiter. Autant que je le sache, elle n’avait jamais allumé les bougies de Chabbat de sa vie. Je fus heureuse qu’elle acceptât. Je posai deux bougies supplémentaires sur le plateau : sans attendre mon aide, elle craqua une allumette, alluma ses bougies et, pleine d’assurance, récita d’elle-même la bénédiction.
J’étais stupéfaite : ma grand-mère connaissait donc la bénédiction ? Où avait-elle appris ? Comment se faisait-il que je ne l’avais jamais vue allumer les bougies de Chabbat ? Il était impossible qu’elle soit capable de répéter une phrase entendue pour la première fois de la bouche d’une enfant de trois ans !
Il n’y avait pas de temps à perdre, l’heure avançait. J’allumai mes bougies avec la bénédiction et mes prières silencieuses en faveur de ma famille, de mes amis, des malades, des jeunes gens à marier, des couples sans enfants et de tout le peuple juif. Puis j’interrogeai ma grand-mère. Elle raconta que sa propre mère allumait les bougies de Chabbat mais avait arrêté quand elle avait eu dix ans. Ma grand-mère se souvenait de la bénédiction si souvent entendue durant son enfance et l’avait reconnue quand ma fille l’avait prononcée.
Je n’en fus que plus étonnée : la dernière fois que ma grand-mère l’avait entendue, c’était il y a plus de 70 ans ! Ce souvenir était subitement revenu à sa mémoire. Elle-même n’avait jamais auparavant allumé les bougies de Chabbat et, ce vendredi après-midi, en compagnie de sa petite-fille et de son arrière petite-fille, elle les alluma pour la première fois de sa vie !
Tout au long de cet été, nous avons continué d’allumer toutes les trois ensemble les bougies de Chabbat. A la fin des vacances, ma grand-mère retourna en Floride : ‘Hanna et moi avons attendu avec impatience l’été suivant pour renouveler cette expérience mais ce bonheur nous fut refusé car ma grand-mère décéda quelques mois plus tard.
Après son décès, je me souvins subitement de ses mots : «Tu es juive, c’est tout ce que tu as besoin de savoir !» Je réalisai qu’avec cette connaissance de base, toute une vie de foi en D.ieu, d’étude de la Torah, de pratique des commandements et de réflexion m’attendait pour que je parte à sa découverte et que je m’en imprègne.
C’est à la mémoire de ma grand-mère que ‘Hanna et moi nous conformons justement à cet héritage identitaire.
Il est évident qu’il n’est jamais trop tard pour apprendre et pour accomplir.

Jocelyne , Sarah , quelles pipletes ....et blabla bla et patati et patata....et bonjour les c/c

suite a mazal )
ta tache ne te parait-elle pas suffisante ? les rabbins eux, ne s'adonnent qu'A LA TORAH ! soulage par leur femme des taches domestiques... afin qu'ils puissent observer TOUTES les ordonnances que D' leur a prescrit !
une vie ne leur suffit pas, une femme elle, peut reussir dans cette voie ?
je change de post. regarde a present ce qui suit.

ce qui suit figure dans l'article mazal,
- En conséquence, le reste du groupe de femmes membre du WOW s’est rendu au poste de police pour y protester et finir leur prière à l’extérieur du bâtiment.
- La présidente du WOW, Anat Hoffman, a déclaré que « c’est la première fois en 21 ans que l’une d’entre nous est arrêtée. La femme arrêtée est une jeune étudiante qui a quitté Beer Sheva à 4h30 du matin pour venir prier avec nous. Maintenant elle n’arrête pas de pleurer. »
- Hoffman a également indiqué, « il est impensable qu’un citoyen de l’état d’Israël soit arrêté pour avoir enfilé un châle de prière et pour tenir un rouleau de Torah. Il y avait des centaines de personnes de l’autre côté qui faisaient la même chose et rien ne leur est arrivé. »
= (de l'autre cote c'est a dire dans l'espace leur etant RESERVE !) et je suis d'accord avec ce qui SUIT :
Le Rabbin déclare, « c’est un acte de provocation qui cherche à transformer le Mur Occidental en un territoire contesté et ce en violation avec une décision de la haute cour de justice. Une prière qui cause des conflits et la profanation de la sainteté du Kotel n’a aucune valeur. C’est un acte de protestation. »

Rabinovitz a par la suite déclaré regretter que différents organismes tentent de compromettre le Mur Occidental, pour des « intérêts politiques ».

« Le Kotel a toujours été exclu de ces intérêts. Faisons en sorte que l’endroit le reste dans le futur. »





http://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=en&u=http://calvarylastcall.blogspot.com/2009/11/paul-sets-his-sights-on-jerusalem-wow.html&ei=yGYFS_nMEMugjAeWq9zGCw&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CAgQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dmembre%2Bdu%2BWOW%2Bjerusalem%26hl%3Dfr%26rlz%3D1G1GGLQ_FRFR350%26sa%3DG

A TOUS ! A LIRE SI VOUS AVEZ EN VOUS DE L'HONNETE !
http://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=en&u=http://calvarylastcall.blogspot.com/2009/11/paul-sets-his-sights-on-jerusalem-wow.html&ei=yGYFS_nMEMugjAeWq9zGCw&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CAgQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dmembre%2Bdu%2BWOW%2Bjerusalem%26hl%3Dfr%26rlz%3D1G1GGLQ_FRFR350%26sa%3DG

les religieux ont accorde, par la force des choses, mais, ref. preleve dans l'article : (Il doit être noté que la haute cour de justice avait précédemment décrété que les femmes de ce mouvement devaient se soumettre aux coutumes du site.)

mazal, ta condition de juriste doit t'OBLIGER a etudier un article dans ses moindres DETAILS !
tu t'ALARMES POUR 'HEVRON et tu ne t'ALARMES PAS POUR YERUSHALAIM ?

meme ce petit bout de mur doit nous etre CONTESTE ? j'avoue ne plus te comprendre.

Je crois que beaucoup d'orthodoxes sont fermés par ostracisme aux autres.
Je suis tout à fait d'accord avec Viviane et Jean et Elie. A Jocelyne je veux lui dire qu'elle n'est en rien propriétaire de la foi elle à sa foi que je ne discute pas mais qui sur le principe du droit des hommes et des femmes ne m'agrée pas. Bien entendu je ne pourrai discuter de chaque verset de la Torah car malheureusement je n'ai ni le temps ni le courage d'apprendre par coeur. Mais ce que j'ai compris c'est que le judaisme est avant tout une religion de justice d'amour et de respect.
La comparaison entre l'exhibitionisme et celui qu'une femme pourrait tenir avec amour et respect un rouleau de notre Sainte Torah n'ont rien de commun. Pour le premier cas évidemment que la police doit intervenir.
Pour le second en aucune façon. Celui qui écrit que pour tenir avec amour le Sepher il faut-être Juif est selon moi une sottise. Car tout un chacun à le droit d'adorer ce livre saint et de le manifester même selon moi un non Juif du moment ou cela ce fait avec respect et dévotion.
La Torah n'à pas été donnée aux Hébreux pour qu'il la conserve dans un coffre fort. Cela à été fait pour que nous le peuple d'israel communiquions ses enseignements au monde entier sans exclusive. afin d'élever les âmes et de permettre une vie harmonieuse entre toutes les créatures de l'Eternel. Le peuple Juif qui à accepté cet honneurr à aussi accepter le devoir de l'enseigner et de la diffuser.

Sur les qualités que Jocelyne à propose des épouse et des mères j'y adhère totalement. Peut sont les hommes à faire toutes les taches que nos épouses mères et filles produisent au service de la famille et du couple; En plus d'être devenu des travailleuses à part égale avec les hommes et parfois d'avantage.
Toutefois je remercie les uns et les autres d'avoir participé et éclairé le débat sur cette question cela prouve si tantet il en fut besoin que le Judaisme est vivant.
Les femmes combattent dans toutes les armes elles selon moi tout à fait le droit de porter le Sepher de porter Tsitsit et Tephillines si c'est leur choix spirituel et que cela soit fait de manière ni ostentatoire ni incorrecte.
Quant aux femmes Rebbe il y en à toujours eu même si elles ne portaient pas officiellement le titre.