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bonsoir mustapha, tu ne donnes pas la solution au conflit entre israeliens et palestininiens, je te signale que, si une paix est signée , d'ici peu les palestiniens seront majoritaire, par la demographie et par le retour d'une partie de la diaspora palestinienne, israel ne peut se permette d'avoir et dans son territoire et hors son territoire une majorité de palestiniens, j'irai plus loin une etude demontre que d'ici cinquante ans les arabes israeliens seront majoritaire et auront a la knesset 54 pour cent des voix, c'est inacceptable,israel a eté crée par les juifs pour les juifs sur la terre de leurs ancetres,moi je ne vois la solution qu'en jordanie ou deja une population palestiennr de 1 600 000 est deja sur place, la solution aussi reside par un echange de territoires, qui permettra aux arabes israeliens de rejoindre la jordanie, c'est egoiste mais c'est une solution realiste qui permettra une separation entre juifs et arabes, ce qui pourra signifié echanges commerciaux, technologiques, tourismes ect?

William, je ne me fais pas modeste !?!?
J'ai vraiment envie se savoir le point de vue de Mustapha, le vôtre, celui de tous. Depuis longtemps, je pense que libérer GuiladShalit sans aucune condition serait un vrai geste de paix... De même que réformer le système d'éducation à la haine des juifs... Bien sûr que je suis pour la politesse et le savoir vivre, je dirais plus le "savoir être" mais je suis aussi pour que nous mettions les cartes sur la table. Il s'agit de vie humaine, de guerre...nous ne pouvons pas faire l'économie de la vérité. Bien que je sois au Québec, je me sens aussi attristée quand j'écoute une petite palestinienne apprendre par coeur comment elle doit haïr les juifs, carc'est son âme qu'on lui vole, sa capacité d'aimer la vie, d'aimer l'Autre...que lorsque je vois la terreur dans laquelle les jeunes israéliens doivent vivre. Peut-être me sentez-vous modeste parce que vous sentez mon impuissance à proposer des solutions. Je n'en ai pas...si ce n'est que de proposer l'étudede la Torah. C'est la seule voie de la paix, à mon humble avis... Et oui, cet avis est vraiment humble, c'est comme ça.

Mustapha, loin de moi l'idée de vous demander de prouver quoique ce soit. Qu'aurions-nous donc à prouver ? Cependant, je dois avouer que je ne donne à personne ma confiance, sans avoir de bonnes raisons de la lui accorder. C'est dans l'action que l'on sait qui est l'autre...quand on sait voir, bien entendu...Et encore, c'est si facile de se duper soi-même...

bonjour helene,je pense que tu as tort, revenons a guilad shalit, le hamas le libere, et alors que se passe t'il, israel ne donnera pas jerusalem, et ne bougera pas d'un pouce pour ne pas se mettre en danger, helene depuis que le mur a eté elevé les attentats ont diminués,par ailleurs les juifs vivent normalement, ils vont travaillés, les enfants vont dans les jardins publics, s'amusent, vont au ciné,le probleme n'est pas la terreur, le probleme est une vie ou on ne voit pas les solutions pour avoir de bons rapports avec les pays voisins, le probleme est la demographie galopante des arabes israeliens, le probleme est le peu d'alyah des juifs d'europe,qui ont un appartement vide et qui ne vont en israel que pendant les vacances,le probleme est qu'israel un effort de guerre tres important(achat d'avions,de thanks.....)le probleme est que les israeliens ne sont pas vraiment maitre de leurs destins,mais je peut te dire que ce sont des hommes et des femmes qui savent affrontesune guerre determinés a la gagné, crois tu que si les arabes etaient sur d'eux, ils n'essayerai pas d'envahir israel?alors helene ne tends pas tajoue car tu risque d'etre gifflée, reste sur tes gardes car c'est ce que fait israel depuis 60 ans, ils ne veulent pas la paix ils veulent que les juifs soient jetes a la mer,sinon depuislongtemps les autre pays auraient absorbes la population qui croupies dans les camps,le coeur des juifs n'as pas de haine, mefie toi de la desinformation,bonne journée

excuse les fautes , je viens de me reveiller.

que les palestiniens aillent en jordanie vivre c'est je le repete la meilleure solution pour eux.
Envoyé par Elie_043 - le Vendredi 22 Janvier 2010 à 19:09

Le problème est que les pays arabes environnants ne veulent absolument pas des Palestiniens car c'est une population trop problématique pour eux (ils sont nombreux et très pauvres, n'ont aucune qualification ou si peu, ont reçu une éducation de haine de l'autre... qui voudrait prendre le risque de destabiliser son pays en intégrant un tel fardeau qui en plus est noyauté par des activistes terroristes?).
la solution passe par une rééducation complète de toute la population palestienne.

Je ne pense pas qu'on puisse forcer quelqu'un à s'engager sur le chemin de la vérité!
Par contre on peut l'accompagner pas à pas en le laissant reprendre son souffle sans perdre patience!
Envoyé par Mustapha_006 - le Samedi 23 Janvier 2010 à 20:52

Et bien voilà Mustapha qui devient religieux !
En tout cas, c'est tout à fait mon avis concernant les Juifs qui font Techouva léat, léat! (doucement, doucement), car le monde ne s'est pas fait en un jour!
La patience (savlanout) était la plus grande qualité de Moshé Rabeinou et il a su alors conduire son Peuple jusqu'à Matan Torah. Les propos de Mustapha sont plein de sagesse et en tout cas j'encourage tous les Juifs à avancer sur le chemin de la vérité à leur vitesse, à l'image de Yaakov qui n'a pas voulu suivre Essav dans sa marche car Yaakov voulait marcher au rythme bien plus lent qui était celui des enfants, afin de mieux les guider (vers la vérité).
Mustapha, si ça continue, on va bien finir par parler religion rien qu'en vous écoutant.

Si vous ajoutez à cela le fait que ces pays arabes (à part la Syrie et le Golan) et ceux du Maghreb ont changé de discours et affirment (sincèrement ou pas) que le seul obstacle qui se dresse entre la normalisation des relations entre eux et Israël est la question palestinienne, je ne vois aucune solution de paix sans le règlement de cette dernière!
Je pense sincèrement qu'on réglant le problème des palestiniens, la paix subira la théorie des dominos.
Envoyé par Mustapha_006 - le Dimanche 24 Janvier 2010 à 15:17

Voir ce que j'ai dit plus haut : Ces pays ne veulent pas hériter du problème palestinien car il fragiliserait encore plus le niveau de vie dans ces pays et donc, ils attendent qu'Israel le résolve pour eux. Mais ça les met mal à l'aise car du coup, ils affichent clairement qu'ils ne sont pas solidaires de leurs frères Musulmans, tandis que les Juifs démontrent d'une façon éclatante, la solidarité qui les unit.
Je veux bien croire que si on résout le problème palestinien, alors nous aurons l'admiration d'une majorité de pays musulmans car on leur aura retiré une sacré épine du pied.

...or voici notre réponse aux pays musulmans (dans les propos de Elie_043) :

"d'ici peu les palestiniens seront majoritaire, par la demographie et par le retour d'une partie de la diaspora palestinienne, israel ne peut se permette d'avoir et dans son territoire et hors son territoire une majorité de palestiniens, j'irai plus loin une etude demontre que d'ici cinquante ans les arabes israeliens seront majoritaire et auront a la knesset 54 pour cent des voix, c'est inacceptable!"
Envoyé par Elie_043 - le Dimanche 24 Janvier 2010 à 20:20