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Permettez Edmond que je renchérisse en suggérant... le refus d'accepter l'Etat d'Israël comme un Etat non-Arabe.

Je suis d'accord avec vous Salima. La paix ne viendra qu'avec la démocratisation des pays arabes, ce qui donne la mesure de tout le mal que je souhaite aux populations arabo-musulmanes opprimées.

Ce qui suit est peut-être naïf et simpliste mais il me tient à coeur de dire qu'il est temps de se pencher sur les textes sacrés de toutes les religions dans le but de déclarer hors la loi (laïque) toutes les incitations à la haine et à la violence.

" Ne serait-il pas temps pour l'humanité de laisser les juifs réaliser ce qui est écrit dans la Torah" !
Voilà ce que j'ai écrit Mustapha

Je n'ai pas écrit que L'HUMANITÉ entière était contre les juifs.
La très grande majorité de l'humanité est tout simplement ( malheureusement) indifférente aux injustices vécues par les juifs...mais seulement les juifs, les rwandais, les arméniens, les cambogiens, les congolais, les colombiens, etc..etc...

A mon avis, quand nous nous déciderons de tout mettre en oeuvre pour laisser les juifs vivre en paix sur cette toute petite Terre qu'est Israël, nous serons en mesure de commencer un travail de paix partout sur la planète.

Il ne s'agit pas tant de cesser d'être "contre" que de commencer à être "pour"...mais "sérieusement" pour " LAISSER VIVRE les juifs en paix , dans leur pays, conformément à ce qui est écrit dans la Torah ...Aux hésitants, j'ai envie de dire : "Et si on donnait une chance aux porteurs de la Torah...

Nous n'avons rien à perdre, au point où on est rendu !

J'espère que j'ai répondu à votre question Mustapha.

Que pensez-vous de la réalité exprimée par Salima ?

qu'il est temps de se pencher sur les textes sacrés de toutes les religions dans le but de déclarer hors la loi (laïque) toutes les incitations à la haine et à la violence.
Envoyé par William_010 - le Vendredi 22 Janvier 2010 à 01:41

Je ne trouve pas cela naïf William mais réaliste et essentiel...Il faut lire la Déclaration islamique des droits de l'homme écrite en "1981" !!!!! et qui est soumise à la CHARIA...pour comprendre la nécessité et l'urgence de la proposition que vous faites...

Enfin, c'est ma vision des choses....au regard de ce qui se passe en France, en Grande-Bretagne et des tentatives qui sont faites ici par les musulmans pour instaurer la Charia, islamiser les banques...

http://www.pointdebasculecanada.ca/rubrique/15-accommodements-religieux.php

Mustapha, nous sommes au Québec et en Amérique plus méfiants vis-à-vis ce phénomène d'islamisation parce qu'on voit les résultats en Europe...et dans les pays islamiser. La Charia n'est pas la bienvenue chez nous...Le fouet, la burka, les inégalités hommes-femmes, les "punitions" de tout genre, l'intolérance envers les homosexuels, l'intolérance envers les personnes qui expriment leur peur , leur désaccord face aux enseignements de Mahomet, les fatwa, ... Il y a de quoi avoir peur !!! Nous avons coupé les vivres aux organisations islamiques récemment au Canada et j'en suis très heureuse, réconfortée. Je me demande pourquoi ils ne vont pas dans des pays déjà islamiser. Pourquoi venir nous imposer cela

Mustapha, ce qui me fait encore plus peur...c'est le silence des musulmans...dits modérés...

Lors de l'opération Plomb Durci , ils ont été des milliers à Montréal sortir dans les rues pour crier "Israël terroriste" ...appellant à la destruction d'Israël....

Vous dites que ce conflit n'est pas planétaire. Moi qui suis de l'autre coté de l'océan, j'en doute...à la lumière de ce que je vois ici même...et partout sur la planète.

http://www.bivouac-id.com/2009/01/04/pays-bas-manifestation-islamofasciste-pour-la-paix-aux-cris-de-%c2%ab-hamas-hamas-les-juifs-au-gaz-%c2%bb-video-sous-titree/

Ce n'est pas la jalousie le problème mais l'ignorance et l'indifférence.

"Il faut transformer l'information en CONNAISSANCE, la connaissance en SENSIBILITÉ et la sensibilité en ENGAGEMENT." Elie Weisel

Ouvrons nos livres et étudions : que prescrit la Bible, le Coran, la Torah ?
Comment se sont manifestées ces religions au cours de l'histoire ?
Examinons nos Chartes des droits de l'homme, nos Déclarations universelle des Droits de l'homme, la Convention des droits de l'enfant...

Et engageons nous dans la voix de la Liberté et de la Justice, de la Démocratie et de la Paix.

Amen

Combattons la désinformation !

bonjour helene,mustapha,ne saura pas a qui repondre avec tous ces commentaires tous bien cibles et reflechis, bonne journée ,mais peut etre bonne nuit, je ne sais plus avec le decalage horaire.

Mohamed est retourné à son site sans nous y avoir invités. Dommage. Une occasion perdue de lever les flous qui générent les malentendus !

Je devais sûrement avoir cette pensée en tête en rédigeant mon avant dernier post, ce qui pourrait expliquer mon cafouillage : je m'adressais à Moustapha et non à Mohamed. Mes excuses à tous et à eux deux en particulier.

Elie O43, je salue tes encouragements à maintenir un climat serein. (tu permets que je te tutoie ? Le vous devient très vite un boulet quand on a envie d'être plus chaleureux)

Hélène, merci de mettre ta pertinence au service de l'entendement...

Mais entre le rêve et la réalité la distance est devenue infranchissable.
Alors soit on continue de rêver et compter les morts, soit on se réveille et on explore d'autres voies pour stopper ce conflit, quitte à supporter quelques douleurs (de part et d'autre).
…Trinquer ensemble: Vous, Edmond (s'il le veut bien!) et tous ceux qui ne généralisent pas en transposant ce conflit à la planète entière!
Envoyé par Mustapha_006 - le Mercredi 20 Janvier
Message bien reçu Mustapha mais tu risques donc de te retrouver à trinquer tout seul car comme tu as pu le voir dans tous nos posts, TOUS les Juifs généralisent en transposant ce conflit à la planète entière ! (cf. par ex. William : « Le problème a bien pris une dimension planétaire. Et nous le payons suffisamment …»)
Je passe à tes yeux pour un intégriste mais en fait, c’est toi qui ne connais pas la terre d’Israel et donc, ta vision est faussée. Car sache que même Ben Gourion qui était 100% laïc (disons, plutôt du côté des athées) a dit en substance qu’on ne pouvait concevoir la terre d’Israel si on faisait abstraction de l’élément « miracle » qui la compose. Tout ramène à la spiritualité en Israel et donc, à la Torah, source de toute spiritualité durable. On sort du rationnel quand on parle d’Israel.

J'évite de raisonner en terme d'origine ethnique, religieuse, nationale ou "raciale" pour accorder (ou ôter) le droit à qui que ce soit de vivre sur une terre.
Envoyé par Mustapha_006 - le Jeudi 21 Janvier 2010 à 17:54
C’est extrêmement louable à toi (mais j’en déduis que tu te tiens éloigné de toutes pratiques religieuses dans ton quotidien). En tout cas, tu te trompes s’agissant de ne pas faire de distinction entre le peuple Juif et les Nations car nous sommes vraiment à part, je te l’assure : Nous sommes les prêtres de ce monde, qu’on le veuille ou non (et ce n’est pas toujours facile à porter, crois nous !).

Si c'était les arabes et les musulmans qui en veulent aux juifs, je le comprendrais!
Mais parler de L'HUMANITÉ entière contre les juifs me parait exagéré. Ou alors expliquez moi, svp !
La jalousie? Peut-être.
Mais on est jaloux de quelqu'un qui est riche, qui a réussi dans la vie. Or il y a des juifs pauvres et qui peinent avec leurs enfants! Ou alors c'est des mensonges.
Envoyé par Mustapha_006 - le Jeudi 21 Janvier 2010 à 17:54
Là, c’est clair : Tu ne sais pas lire l’histoire ou alors tu fais mine de ne pas la comprendre ! C’est un fait indiscutable que le monde nous a toujours rejetés et en plus, c’est inscrit dans le Zohar que « Essav soné eth Yaakov ! » qu’on peut traduire en image par « les Peuples haïssent Yaakov », puisque si Essav désigne la Chrétienté, tu es toi-même d’accord pour dire que les Musulmans aussi en veulent aux Juifs (puisque tu l’écris). Donc historiquement, ça fait bien le monde tourné contre nous.
Sinon, oui ! C’est la jalousie inconsciente de notre proximité avec notre Créateur (parce que vous pensez que la vôtre est moindre alors que c’est stupide). Même parmi les Juifs, les proximités sont différentes : Le Cohen Guadol ayant une proximité supérieure aux autres Cohen, qui eux ont une proximité supérieure aux Lévi, qui eux à tout Israel. Mais pourtant, n’importe qui peut se rapprocher du Créateur. Nous avons il est vrai le mode d’emploi mais théoriquement, c’est pour vous en faire profiter.